Стартовал предварительный сбор подписей за отмену ВЛК.

[Гость savinov]

Не за что.

В любом случае Министерство начнет задавать вопросы ФПС или спустит бумагу туда.

[a.k. 1365]

Основываясь на проведенном в интернете опросе, большинство парашютистов ежегодное прохождение врачебно-летной комиссии считает атавизмом и утратившей свою свою значимость процедурой, и стало помехой для развития и пропаганды парашютизма.

бестолковое, с точки зрения русского языка, предложение. получается, "большинство парашютистов" считают ВЛК атавизмом, "основываясь на инет-опросе"? т.е. я посмотрел результаты опроса и решил, что таки да, атавизм? "и стало помехой..." вообще не пришей пизде рукав. скорее уж так:

Как показал проведенный в интернете опрос, большинство парашютистов считает ежегодное прохождение врачебно-летной комиссии атавизмом и утратившей значимость процедурой, которая стала помехой для развития и пропаганды парашютизма.

хотя тоже херня полная.

рекомендую текст прогонять хотя бы через ms word.

[Гость savinov]

Смотрю сюда: http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=312

и сюда: http://fpsrussia.ru/index.php?option=com_c...&Itemid=167

"Большинства" не наблюдаю.

[roma 59]

savinov,

Поржал. Показал другу, заведующий отделением производственной медицины. Долго стебался, много ржали.

ну давай, рассказывай о чём ржали-то.

если периодические медосмотры не направлены на мониторинг состояния здоровья работников, то зачем они нужны?

[Гость savinov]

savinov,

ну давай, рассказывай о чём ржали-то.

если периодические медосмотры не направлены на мониторинг состояния здоровья работников, то зачем они нужны?

Рассказывал уже и ссылку давал.

Коротко, на примере. Тебе кровь на RW сдавать не надо, педагогу надо (т.о. периодический медосмотр для различных проофессий, отраслей имеет свой набор специалистов и исследований). Да и вобще у тебя периодический медосмотр только потому, что живешь в приравненых к районам крайнего севера местности и работаешь наверняка в нефтяной и газовой промышленности. Живи ты в центральной России, был бы только при приеме на работу. Тебе и больничный по этой же причине оплачиватся 100% по среднему. На большой земле, не 100% и зависит от стажа.

[roma 59]

а. ну теперь мне понятно. сразу нельзя было "на примере" объяснить? :-)

теперь я понимаю почему тут люди спрашивают неужели неинтересно знать состояние своего здоровья.

а тот тут в общей сложности по 2-3 медосмотра в год (по разным причинам) проходишь - становится уже не интересно.

Orion,

МИНИСТЕРСТВО СПОРТА РФ

я не очень понимаю зачем туда писать.

1. министерство спорта никого не заставляет проходить ВЛК/ВЛЭК

2. министерство спорта не занимается делением на спортсменов/любителей _внутри_ ведомства ДОСААФ.

3. мы не просим в обращении перевести аэродромы в объекты туризма (как это произошло с горными лыжами) чтобы "прыгай кто хочу без всяких справок" - потому что это МАРАЗМ :-)

ФЕДЕРАЦИЯ ПАРАШЮТНОГО СПОРТА РОССИИ,

сейчас рано туда писать.

[Orion 1780]

Количеством парашютистов в ФПС (1150), вы лишь еще раз доказали, что тотальное большинство парашютистов против ВЛК, вдумайтесь сами, голосование было анонсировано персональным сообщением в форуме всего на одном интернет-ресурсе. Не было поддержано администраторами и не вывешивалось в топик новостей, а также не было даже закреплено как официальная тема форума, и при это получилась убийственная пропорция для ВЛК из 1150 ВСЕХ ФПС-парашютистов / и более 200 проголосовавших.Надо понимать, что часть парашютистов интернет могут и вовсе не посещать, так, что тут невооруженным глазом видно что ВЛК сливается сразу.

Но при этом вы правильно отметили, что будет некорректно использовать слово "большинство", это я перепишу.

Редакция №8

ФЕДЕРАЦИЯ ПАРАШЮТНОГО СПОРТА РОССИИ,

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ СОВЕТ ДОСААФ (РОСТО)

(персонификация будет чуть позже, кому и в какие отделы)

Данное обращение сформировано с целью модернизации и совершенствования законодательной и нормативной базы занятий авиационными видами деятельности и направлено на попытку исключения одного из факторов, сдерживающих развитие любительского парашютизма, а именно - обязательности прохождения ежегодного медицинского освидетельствования (ВЛК) для выполнения парашютных прыжков на коммерческой основе в клубах «ДОСААФ» , а также коммерческих организаций проводящих прыжки основываясь на РПП.

В настоящее время прыжки с парашютом перестали быть только спортом. Многие парашютисты не ставят перед собой спортивных задач - участия в спортивных соревнованиях или спортивных рекордах, а занимаются прыжками с парашютом как активным видом отдыха.

Проведя опрос в рамках интернет-аудитории среди парашютистов, стало ясно, что подавляющее большинство считают ежегодное прохождение врачебно-летной комиссии утратившей свою свою значимость процедурой, и стало помехой для развития развития парашютизма на любительском уровне, а руководители клубов относятся к ВЛК как к формальности оставшейся с незапамятных времен.

Часть зарубежных стран не прибегает к таким ограничениям в пользу упрощения и дружественности занятий авиационными видами деятельности.

Представители других технических видов спорта давно делают шаги в сторону упрощения условий организации тренировочного процесса для категории "любитель". Тем самым создавая дополнительные условия для активного привлечения к делу спорта новых лиц.

Это уже произошло в дайвинге, парапланеризме, и многих других видах деятельности.

Существующая нормативная база ДОСААФ России предусматривает организацию ознакомительных и спортивных прыжков с парашютом, но не предусматривает организацию прыжков с парашютом для развлечения и отдыха.

Изменение нормативной базы позволит создать новый вид деятельности «любительские прыжки с парашютом», и новую категорию парашютистов аэроклубов ДОСААФ России - «парашютистов-любителей».

Для категории «парашютист-любитель» вполне можно отказаться от медицинского освидетельствования Врачебно-Лётными Комиссиями Министерства Обороны (ВЛК) или Врачебно-Лётными Экспертными Комиссиями Гражданской Авиации (ВЛЭК). Закрепив эту возможность в РПП.

Отказ от освидетельствования ВЛК/ВЛЭК не повлечёт за собой ни ухудшения состояния здоровья парашютистов, ни нарушения механизма мониторинга их здоровья, поскольку:

• как правило, для потенциальных «парашютистов-любителей» прыжки с парашютом являются активным отдыхом в свободное от работы время, на которой согласно Российскому законодательству они проходят периодические медицинские осмотры;

• согласно существующей нормативной базе врач аэроклуба проводит медицинский осмотр лиц, запланированных для выполнения прыжков, в объеме предполетного медицинского осмотра.

Данное обращение составлено при поддержке самой активной части занимающихся парашютным спортом граждан, что подтверждено сбором подписей (см.приложение)

Данное обращение содержит приложение №1 (подписи).

[serafgan65 1]

свою свою значимость процедурой, и стало помехой для развития развития парашютизма

убери повторы

[Orion 1780]

ок

[Alexey.L 1379]

если периодические медосмотры не направлены на мониторинг состояния здоровья работников, то зачем они нужны?

Бабло собирать.

Живи ты в центральной России, был бы только при приеме на работу.

Да нифига. Водитель — может быть. У меня были именно ежегодные (инженер-конструктор, за компом сидеть вредно, надо кровь сдавать, слух проверять…).

стало ясно, что подавляющее большинство считают ежегодное прохождение врачебно-летной комиссии утратившей свою свою значимость процедурой

Клали они на это большинство. Дави на то, что это мешает развитию спорта, ДОСААФ, чего угодно, а то получается, что мы просто жалуемся: нам неудобно, сделайте как мы хотим.

И за грамматикой следи, пожалуйста.

[Orion 1780]

принято. Грамматику вроде опен офис проверяет

[Orion 1780]

Про "повторы" не понял. Пересмотрел текст, где повторы?

[Гость savinov]

Бабло собирать.

Да нифига. Водитель — может быть. У меня были именно ежегодные (инженер-конструктор, за компом сидеть вредно, надо кровь сдавать, слух проверять…).

Это смотря какие вредные производственные факторы тебе в ТБ нарисовали.

[roma 59]

нам неудобно, сделайте как мы хотим.

именно

[Гость savinov]

Количеством парашютистов в ФПС (1150), вы лишь еще раз доказали, что тотальное большинство парашютистов против ВЛК,

Ничего, никому доказывать не собирался Просто показал реальное соотношение. Если брать наш регион, в ФПС зарегено всего ничего от реального количества, в основном те кто участвует не только в дворовых соревнованиях. Т.е. люди сознательно позиционируют себя как спортсмены. Проходящих же ВЛЭК/ВЛК в десятки раз больше. И не потому, что хотят или не хотят, а потому что нужно. Разницу понимаешь? Если без лицензии и категории тебе никто прыгать не запретит (права такого нет) то без ВЛК/ВЛЭК пошлют нах.

Где то с логикой сбой

[Orion 1780]

Где то с логикой сбо

Если с логикой сбой, то точно не у меня. прочитайте мой пост на эту тему еще раз. Непонятно? Попробую еще более детским языком - данная голосовалка это контрольный срез по проблеме, на основе голосования, все остальное ваши домыслы. Или в полете эротической фантазии вы думаете что все остальные, те кто не подходит к экранам мониторов просто пруцца от ВЛК?

Голосовалок была куча, часть ранее уже появлялась в топиках. Не одно (еще раз если не поняли) - НЕ ОДНО голосование не подвердило жажду ВЛК у большинства прыгающих людей.

Хотите подтвердить/опровергнуть результаты? Я никого за руки не держу, к вашим услугам бескрайние поля интернета, а также можете прокатиться по ДЗ сделать опрос.

Я не мешаю вам и еще нескольким человекам оставаться приверженцами бумажных волокит (судя по злобному троллингу так и есть), но я свой выбор сделал, и сделаю то, что необходимо. Мои возможности не так велики как хотелось бы, но это будет поступок который каким то образом из кипения говн превратиться во что нибудь реальное.

[Гость savinov]

Да я вобще то от любого общения с медиками (как специалистами) не прусь И, по спокойней дружище Тебя ведь никто не подталкивал на галгофу. Сам взялся. А если взялся, то постарайся по крайней мере не писать очевидных несуразностей.

В частности, нет смысла просить/требовать у ДОСААФ изменить РПП. РПП не может противоречить ВК и ФАП-ам. Безусловно в текущей версии РПП есть несколько несоответствий вольно или невольно допущенных, но если четко в них ткнуть (а именно это и делается) они будут приведены в соответствие с РД. Кому будет лучше? х.з.

[Orion 1780]

то постарайся по крайней мере не писать очевидных несуразностей.

А напишите суразностей а? Текст лежит выше, подкоректируйте сбросьте в пост, кто против то?

Не вижу никаких несуразностей. Есть наше пожелание изменить ситуацию. Есть документ который пользуют все ДЗ, мы хотим чтобы он был модернизирован о чем и пишем депешу. Далее должна последовать реакция, вот ее и подождем. ВК, ФАП, депутатство, гораздо более далеки от нас в плане изменений и это уже работа для руководителей структур.

[Гость savinov]

А напишите суразностей а? Текст лежит выше, подкоректируйте сбросьте в пост, кто против то?

" Суразности" уже писал, но у нас принципильно различные позиции. Я предлогаю , на первом этапе, обратиться за поддержкой в ДОСААФ и ФПС с целью разработки законодательной инициативы о любителях, вы же видите свою миссию в изменении РПП (в нарушение ВК и ФАП) и стоите на своем.

Кста, если не в курсе.

В соответствии с

Приказ Минобороны РФ, Минтранса РФ и Росавиакосмоса от 31 марта 2002 г. N 136/42/51

"Об утверждении Федеральных авиационных правил полетов в воздушном пространстве Российской Федерации"

88) "сверхлегкие летательные аппараты" - летательные аппараты, имеющие максимальную взлетную массу не более 495 кг, минимальную скорость полета - менее 65 км/час. Сверхлегкие летательные аппараты подразделяются на безмоторные (дельтапланы, парапланы и т.п.) и моторные (дельталеты, мотодельтапланы, мотопарапланы, автожиры, микросамолеты и т.п.) (далее именуются - СЛА);

Все вышеперечисленные обязаны проходить ВЛЭК по III графе..

Приводя в пример парапланеристов показываем свою безграмотность, либо вваливаем коллег.

Что еще раз подтверждает, для подачи петиции нужна грамотная команда. Именно поэтому целесообразно работать в одной упряжке с ФПС, ДОСААФ.

[Orion 1780]

имеющие максимальную взлетную массу не более 495 кг

Парашютист не такой тяжелый. Вообщем при чем здесь СЛА?

Коллеги на парапланах не обламаються ну никак т.к. им не нужен самолет, и куча злобных дяденек которые дают добро или не дают добро. Взял тряпку, залез на гору и полетел!

Собственно наше письмо и есть эта инициатива. Мы пишем, что хотим изменить, они должны продумать как это сделать, т.к. это собственно их главная работа.

[Гость savinov]

"Уж сколько раз твердили миру".

Нужно четко формулировать что хочется от организации в которую обращаемся. Ты сформулировал "меняйте РПП", тебе вежливо ответят:-"... вне компетенции...". Все.

[Orion 1780]

Все завтра отправляю. Получат и Досааф и ФПС. Друг друга это их работа уже найти, в копии будет указано.

[Гость savinov]

Не забудь сканы ответов запостить

[Alexey.L 1379]

им не нужен самолет, и куча злобных дяденек которые дают добро или не дают добро.

Вот только дяденек им и не хватало. Зачем на других-то кивать? Дескать, им хорошо, а нам завидно?

[Orion 1780]

Кивать надо, иначе будет "подобных прецендентов небыло" и точка. Я за то, чтобы указывать правильные примеры. Тут не зависть, а доступный наглядный пример.