Перейти к содержимому
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом
unkulunkulu

Скорость падения сразу после отделения

Recommended Posts

Сорри, если было, не нашел. Перевел тут на наши единицы табличку

http://www.johnnyutah.com/freefallchart1.html

Положил сюда

https://docs.google.com/spreadsheet/pub?key...amp;output=html

Понятно, что все неточно, основано на старых данных и по идее для бейса, но все же для прикидки интересно. Если есть более "правильные" источники, прошу дать ссылку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Понятно, что все неточно, основано на старых данных

Я что-то проспал? Ньютоновская механика уже устарела? Или устарели параметры атмосферы?

Сразу после отделения скорость падения 0. Дальше растет поначалу с ускорением 9.8 м/c2 примерно. Далее по мере роста скорости начинает все сильнее сказываться сила трения об воздух (первые 3 секунды можно пренебрегать этим).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дальше растет поначалу с ускорением 9.8 м/c2 примерно
Зависит от отделения (как поставлено тело к потоку) т.к.

Далее по мере роста скорости начинает все сильнее сказываться сила трения об воздух (первые 3 секунды можно пренебрегать этим)
нифига не так при отделении от самольота

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Зависит от отделения (как поставлено тело к потоку) т.к.

Цитата

Далее по мере роста скорости начинает все сильнее сказываться сила трения об воздух (первые 3 секунды можно пренебрегать этим)

нифига не так при отделении от самольота

Ога, особенно, когда мясолёт - это не култыхающий 140 км/ч Ан-2, а Ан-28 или Элка, вжаривающие на выброске 190... :) А про "экзотику", типа Ан-26/Ан-12 или Ил-76, с их 300-320 км/ч на выброске - там ваапще отдельная песТня :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ога, особенно, когда мясолёт - это не култыхающий 140 км/ч Ан-2, а Ан-28 или Элка, вжаривающие на выброске 190... :) А про "экзотику", типа Ан-26/Ан-12 или Ил-76, с их 300-320 км/ч на выброске - там ваапще отдельная песТня :)

Ну и что? У самолета горизонтальная скорость. На вертикальной составляющей это практически не сказывается, если не брать в расчет возникновение подъемной силы при определенных положениях тела.

Грубо говоря, сферический конь в вакууме среднестатистический парашютист в коробочке будет падать с одинаковой вертикальной составляющей что с воздушного шара, что с самолета, несущегося под 200 км/ч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
среднестатистический парашютист в коробочке будет падать с одинаковой вертикальной составляющей что с воздушного шара, что с самолета, несущегося под 200 км/ч

Это не так. При ненулевой начальной скорости даже для тела, не создающего подъемной силы (парашютист в коробочке), сила сопротивления будет иметь вертикальную составляющую, превышающую силу сопротивления при нулевой начальной скорости. Проще говоря, чем быстрее шпарит самолет, тем медленнее падает парашютист. ((с) - вырванная из контекста, эта фраза может занять достойное место в каких-нибудь там анналах :mosking: )

Так, парашютист в коробочке с терминальной скоростью 188км/ч, выпрыгнувший из воздушного шара, через секунду после отделения будет падать с ускорением 0.98g, через 2с - 0.92g, 3с - 0.83g; а из самолета на скорости 200км/ч, через 1с - 0.90g, 2с - 0.82g, 3с - 0.74g. Вертикальные скорости будут, соответственно, 35, 69, 100км/ч и 33, 64, 91км/ч.

Прыгнув одновременно, через 10 секунд Шариков будет на 27 метров ниже, чем Самолетиков. (377м - 350м)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Грубо говоря, wanderer, в утверждении

среднестатистический парашютист в коробочке будет падать с одинаковой вертикальной составляющей что с воздушного шара, что с самолета, несущегося под 200 км/ч
вы сморозили, извиняюсь, полную ерунду :) Для иллюстрации своего утверждения я могу только одно сказать: при грамотном отделении с борта, который ломит на выброске 300+ км/ч, я смогу посмотреть на самолет сверху. Желаю удачи в попытке вспухнуть на отделении над воздушным шаром! ;)

Напоминаю, на всякий сучай, тема называется "скорость падения СРАЗУ после отделения" ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юра Бейс, для сферического парашютиста не зависит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Прыгнув одновременно, через 10 секунд Шариков будет на 27 метров ниже, чем Самолетиков. (377м - 350м)

Разница меньше 10%. В практическом смысле можно пренебречь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
при грамотном отделении с борта, который ломит на выброске 300+ км/ч, я смогу посмотреть на самолет сверху. ;)

Было бы интересно увидеть фото чела, смотрящего на Ил-76 сверху. Реально. Или расскажи технику, (без винга и без использования лома в рукавах).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я что-то проспал? Ньютоновская механика уже устарела? Или устарели параметры атмосферы?

могли обновиться и уточниться методы измерения. Данные 80х годов :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Было бы интересно увидеть фото чела, смотрящего на Ил-76 сверху. Реально. Или расскажи технику, (без винга и без использования лома в рукавах).

Не стоит напрягаться спором. Спроси спортсменов постарше. С Ан-12 (350 км в час на выброске) с 1200 ходили на 20 секунд и раскрывались на нормальной высоте. Хотите верьте, хотите нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Было бы интересно увидеть фото чела, смотрящего на Ил-76 сверху. Реально. Или расскажи технику, (без винга и без использования лома в рукавах).

Густаво Кабана на Геркулес смотрел - даже фотки выкладывал. ну там 45 градусов все-такое

С вингом конечно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не стоит напрягаться спором. Спроси спортсменов постарше. С Ан-12 (350 км в час на выброске) с 1200 ходили на 20 секунд и раскрывались на нормальной высоте. Хотите верьте, хотите нет.

На дропзону они с удочками и снастями ездили? Конечно верим :) Спортсменам постарше законы физики со скидкой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юра Бейс, для сферического парашютиста не зависит.

В вакууме - не зависит. А в воздухе - зависит, даже для сферического коня, не то что парашютиста.

Сферический конь в воздухе падает медленнее, выпрыгнув из самолета, чем из воздушного шара. (Конечно, данное утверждение справедливо в течение каких-то N секунд после отделения - достигнув терминалки, оба коня будут падать одинаково, естессно.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
раскрывались на нормальной высоте

это какая если не секрет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В вакууме - не зависит. А в воздухе - зависит, даже для сферического коня, не то что парашютиста.

Сферический конь в воздухе падает медленнее, выпрыгнув из самолета, чем из воздушного шара. (Конечно, данное утверждение справедливо в течение каких-то N секунд после отделения - достигнув терминалки, оба коня будут падать одинаково, естессно.)

поподробнее насчет сферического коня и его подъемной силы.

А скорость ветра у земли учитываем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
это какая если не секрет?

700-800

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот смотрите, Ёжик:

Рассмотрим сферического коня в воздухе через пару секунд после отделения. При прыжке с воздушного шара на него будет действовать какая-то небольшая сила сопротивления, противодействующая гравитации:

^

|

При прыжке с быстродвижущегося ЛА на него будет действовать очень большая сила сопротивления (если скорость ЛА больше терминальной скорости коня, то - больше его веса!), направленная под небольшим углом к горизонту, т.к. сила сопротивления всегда направлена против текущей 3D скорости:

*********************_______>
**************_______
*******_______
_______

Вертикальная составляющая этой силы (противодействующая гравитации) будет больше, чем при прыжке с воздушного шара:

^

|

|

|

Следовательно, сферический конь в воздухе падает немного медленнее в первые секунды, когда у него есть высокая горизонтальная скорость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А скорость ветра у земли учитываем?

парашютист и самолет движутся относительно воздушной массы - с какой скоростью она движется если режим установившийся - неважно, на воздушном шаре летал когда нибудь? там можно спичку зажечь и ничто её не задует - потому что шар относительно воздушной массы покоится, а ветер может быть любой - заметить можно только ИЗМЕНЕНИЕ ветра, когда есть какой то градиент

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
700-800

Если в коробочке, то ~370м. Чтобы открыться на 700-800, нужно тречить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Следовательно, сферический конь в воздухе падает немного медленнее в первые секунды, когда у него есть высокая горизонтальная скорость.
То есть пуля, выпущенная горизонтально из ружья долетит до земли позже такой же точно пули, просто брошенной на землю с такой же высоты? Баллистики будут против :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
То есть пуля, выпущенная горизонтально из ружья долетит до земли позже такой же точно пули, просто брошенной на землю с такой же высоты?

Да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вертикальная составляющая этой силы (противодействующая гравитации) будет больше, чем при прыжке с воздушного шара:
почему?

То есть пуля, выпущенная горизонтально из ружья долетит до земли позже такой же точно пули, просто брошенной на землю с такой же высоты? Баллистики будут против :)
Баллистики как раз не будут выпущенная горизонтально она и на луне упадет позже брошенной на Зем... т.е. на луну же)

забив уже на то, что пуля не круглая и подъемная сила у нее заметна (на Земле уже)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×
×
  • Создать...