Jump to content
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Антон Шашурин

Новые лицензии ФПС России

Recommended Posts

2 часа назад, Uragan сказал:

Парашютизм, это не только спорт,

фактически это так, а юридически...

с 2006го года куда бы я не приехал (на досафовскую дз) для того чтобы иметь возможность попрыгать ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием для совершения прыжков было вступление в клуб в качестве СПОРТСМЕНА-парашютиста. я НЕ ХОЧУ быть спортсменом-парашютистом, но без этого мне не дадут прыгать.

поэтому юридически много-много лет основная масса самостоятельных прыжков на досафовских дропзонах была спортивными (кто бы их не прыгал) ну и немного ведомственных.

1 час назад, Alexey.L сказал:

Туризм — это тоже спорт.

тогда зачем нам два министерства? спорта и туризма?

но дело даже не в этом. слово спорт в конституции есть. слова туризм в конституции нет.

 

когда в главном законе страны написано что в ней поощряется спорт на деле это означает что на спорт государство даёт бабло. постановлением правительства досафу были указаны цели развития авиационных видов спорта. вместе с целями досаф получает на это бабло. добровольно досаф бабло (читай развитие авиационных видов спорта) не отдаст. единственный способ это если допустим ФПС попросит министерство спорта (потому как это один из учредителей/попечителей или как там правильно называется) снять с досафа эту почётную роль (хотя бы частично в пределах парашютного). и вот тогда досаф из парашютно-спортивной организации превратится в лифт на 4км.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, roma сказал:

тогда зачем нам два министерства? спорта и туризма?

А где ты взял про министерство туризма? Есть Федеральное агентство по туризму (Ростуризм)  ( http://government.ru/ministries/ ) Входит, как я понял, в Министерство культуры.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Alexey.L сказал:

Входит, как я понял, в Министерство культуры.

вот. стало ещё лучше. горные лыжи это культура. есть такой приказ (наверно до сих пор действует) «Об утверждении порядка классификации объектов туристской индустрии, включающих гостиницы и иные средства размещения, горнолыжные трассы, пляжи» вобщем-то именно поэтому и не нужны справки на горнолыжке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не, со скайдайвом это не прокатит. Очень далеко мы от министерства культуры)

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, AlexFly сказал:

Не, со скайдайвом это не прокатит. Очень далеко мы от министерства культуры)

Есть федерация спортивного туризма, и она к мин.спорту относится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, AlexFly сказал:

Очень далеко мы от министерства культуры

От спорта и армии тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, roma сказал:

фактически это так, а юридически...

с 2006го года куда бы я не приехал (на досафовскую дз) для того чтобы иметь возможность попрыгать ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием для совершения прыжков было вступление в клуб в качестве СПОРТСМЕНА-парашютиста. я НЕ ХОЧУ быть спортсменом-парашютистом, но без этого мне не дадут прыгать.

поэтому юридически много-много лет основная масса самостоятельных прыжков на досафовских дропзонах была спортивными (кто бы их не прыгал) ну и немного ведомственных.

 

С чего ты взял, что законодательно??? В законе не прописано, что парашютными прыжками могут заниматься только спортсмены. Если стопор по ДОСААФовским ДЗ, то надо прыгать на неДОСААФовских, благо такие имеются, мы, к примеру, слово спорт убрали из новой редакции устава клуба полностью, в то же время это ни в коей мере не ограничивает возможности наших парашютёров заниматься спортом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Uragan сказал:

надо прыгать на неДОСААФовских

Честно, не знаю на каких я прыгаю, неДОСААФовских или ДОСААФовских. Просто их очень мало и выбор невелик.

А досаааф, как я понимаю, должно заниматься сношением в мозги подростков, чтобы те вырастали с патриотическими отклонениями и обучением военно-учётным специальностям. Таким образом, прыжки с д-6 ещё могут входить в сферу профессиональных интересов досааф, а спорт, в т.ч. парашютный, и любительские прыжки — нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Alexey.L сказал:

Просто их очень мало и выбор невелик.

Так в этом и вся проблема: нет нормальной конкуренции, а значит можно делать что угодно. И ничего не изменится, пока не будет реальной конкуренции.

С перворазниками, например, есть конкуренция (и есть куда более реальный доход), и невозможно представить, что у них будут требовать справки от врача.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, Uragan сказал:

С чего ты взял, что законодательно???

где я сказал "законодательно"?

хорошо что такие дз появляются. плохо что у них и близко нет таких ресурсов как у досафа.

 

8 часов назад, Alexey.L сказал:

А досаааф, как я понимаю, должно заниматься сношением в мозги подростков, чтобы те вырастали с патриотическими отклонениями и обучением военно-учётным специальностям. Таким образом, прыжки с д-6 ещё могут входить в сферу профессиональных интересов досааф, а спорт, в т.ч. парашютный, и любительские прыжки — нет.

правительство российской федерации учредившее своим постановлением досаф и поставившее перед ним в целях развитие авиационного СПОРТА с тобой вряд ли согласится.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, vejed сказал:

Так в этом и вся проблема: нет нормальной конкуренции, а значит можно делать что угодно. И ничего не изменится, пока не будет реальной конкуренции.

С перворазниками, например, есть конкуренция (и есть куда более реальный доход), и невозможно представить, что у них будут требовать справки от врача.

 

Кто тебе сказал, что нет конкуренции, в Смоленске две ДЗ на разных аэродромах, хочешь чтобы мозги оттрахали, это пожалста в ДОСААФ, хочешь просто душевно попрыгать, --  это к нам

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, roma сказал:

правительство российской федерации учредившее своим постановлением досаф и поставившее перед ним в целях развитие авиационного СПОРТА с тобой вряд ли согласится.

Ну, мало ли кому оно чего ставило. И полиции, и депутатам и ещё много кому. А здесь, я думаю, тот случай когда на заборе одно написано, а лежит за ним совсем другое. И никаких нарушений нет. Написали в уставе что развивают спорт, а по сути даже правительство понимает, что не нужен армии спорт, да ещё и авиационный.

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Alexey.L сказал:

а по сути даже правительство понимает,

мне сложно судить о том что правительство понимает, а что нет. в отличие от этого (неочевидного процесса понимания) результат работы правительства выражаемый в форме постановлений виден всем.

конечно хотелось бы чтобы нашлась какая-нибудь организация которая бы сказала правительству - забери у досафа почётную но не нужную ей обязанность развивать авиационные виды спорта.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, roma сказал:

мне сложно судить о том что правительство понимает, а что нет. в отличие от этого (неочевидного процесса понимания) результат работы правительства выражаемый в форме постановлений виден всем.

конечно хотелось бы чтобы нашлась какая-нибудь организация которая бы сказала правительству - забери у досафа почётную но не нужную ей обязанность развивать авиационные виды спорта.

 

Да для спорта, пусть оно будут как будет, ДОСААФ, там, или ФПСР, или Минспорта в чистом виде, вообще спорт это хорошо для тех кто им занимается, да и вообще для престижа державы, лишь бы они остальным парашютёрам, спорта не касающимся, проблем не создавали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минуты назад, Uragan сказал:

лишь бы они остальным парашютёрам, спорта не касающимся, проблем не создавали.

так если б они не создавали - последних 5ти страниц этой темы бы не было :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, roma сказал:

так если б они не создавали - последних 5ти страниц этой темы бы не было :-)

 

Блин, всё в ваших силах. Мы на пустом месте создали парашютный клуб и работаем уже 12 лет (активно 8лет), самолёт арендуем. Вроде как всё выходит безо всякой оглядки на ДОСААФ, ФПСР и пр.

Share this post


Link to post
Share on other sites

если вы еще не сидите, это не ваша заслуга, это наша недоработка :acute:

где то вы родину обманываете, надо на вас внимание соответствующих органов обратить:spiteful:

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, jazloj сказал:

если вы еще не сидите, это не ваша заслуга, это наша недоработка :acute:

где то вы родину обманываете, надо на вас внимание соответствующих органов обратить:spiteful:

 

Представители этих самых соответствующих органов с удовольствием выполняют у нас прыги, время от времени, заметь у нас, а не в соседнем ДОСААФовском клубе, а проверок по началу было боже мой сколько, потом поменьше, но и сейчас нас вниманием не обделяют, последнюю от РосОбрНадзора прошли два месяца назад. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Uragan сказал:

Мы на пустом месте создали парашютный клуб и работаем уже 12 лет (активно 8лет), самолёт арендуем.

как я уже говорил - это прекрасно что такие дропзоны существуют. особенно для тех кто недалеко от них живёт.

 

есть ли у Вашего клуба периоды когда он работает семь дней в неделю от рассвета до заката?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, roma сказал:

как я уже говорил - это прекрасно что такие дропзоны существуют. особенно для тех кто недалеко от них живёт.

 

есть ли у Вашего клуба периоды когда он работает семь дней в неделю от рассвета до заката?

 

Нет конечно, Смоленск город небольшой. Мы и авиакомпания готовы работать 7 дней в неделю, 12 месяцев в году, но кворума хватает только на выходные и праздничные дни.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Простите если оффтоп, но не могу не поделиться такой информацией: http://forum.parashut.com/showthread.php?9777-%C0%FD%F0%EE%E4%E8%ED%E0%EC%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E5-%F2%EE%ED%ED%E5%EB%E8-%EE%EF%E8%F1%E0%ED%E8%FF-%EE%F2%E7%FB%E2%FB-%EE%E1%F1%F3%E6%E4%E5%ED%E8%E5/page3

И вроде бы всё красиво и официально: «спортивный центр», «Чемпионат города» Москвы, но требования к участникам...

«В рамках участия необходимо будет оформить членство в ФПС г. Москвы (обратите внимание, это не ФПС России!)».

Что за зверь такой ФПС г. Москвы? Теперь каждый город или регион нашей необъятной Родины будет организовывать свою федерацию? Если я участвую в соревнованиях, которые проходят, например, в Коломне и кто-то в Московской области образует ФПС МО, мне придётся вступать в неё? А если я поеду в Рязанскую область, чтобы попрыгать или полетать у них в трубе, мне придётся вступать в их ФПС? А как быть с Фризоном? Теперь чтобы поучаствовать в соревнованиях, членство в ФПС г. Москвы не прокатит, это всё-таки другой субъект России. Тут без ФПС Московской области никак не обойтись.

ФПС г. Москвы ещё не успела появиться и что-то провести, нет даже сайта с информацией об этой организации, но регистрационные взносы уже собирает.

Организатор соревнований пишет, что вроде как можно «проконсультироваться в ФПС г. Москвы», но контактов почему-то не оставляет. В интернете самое походящее что можно найти это Федерация практической стрельбы.

Я понимаю, что аэротруба это частная организация и владельцы вправе устанавливать любые требования к клиентам (хоть членство в ФПС имени хомячка двоюродного дяди сестры учредителя), но соревнования вроде как официальные, с присвоением разрядов и курировать их проведение должна ФПС России и требование к вступлению в какую-то стороннюю организацию считаю недопустимым.

С присвоением разрядов тоже интересно. Вроде как с гордостью переступили тот этап, когда просто за 3 выхода из самолёта давали 3 разряд. Теперь надо что-то уметь и подтвердить это. Тут же просто за участие и, как я понимаю, за уплаченный членский взнос автоматически присваивают спортивный разряд. Даже уметь нечего не надо. Зашёл в трубу, полежал на пузе, не набрал очков в чемпионате, но зато уже имеешь 3 спортивный разряд.

Хотя если это спортивный разряд г. Москвы от ФПС г. Москвы, возможно он какой-то не официальный и никто кроме ФПС г. Москвы его не признаёт.

Я в какой-то степени разделаю позицию ФПС России и хочу, чтобы через какое-то время на любой ДЗ или в любой аэротрубе России можно было прыгать и летать, представив единый комплект документов и не платить за это на каждом углу. Но в итоге получается то что получается. Любой может организовать ФПС имени себя, которая к официальной ФПС России не будет иметь никакого отношения, договорится с трубой или ДЗ и будет получать за это деньги.

Извините, бомбануло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.к. после "бомбежки" вопросов не было озвучено, то обращусь непосредственно к Вадиму Ниязову. Вадим, прокомментируйте, пожалуйста, что это за движуха с ФПС г.Москвы? Кто, зачем и с какими целями это делает?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мнда, ситуация все больше начинает напоминать историю о Золотом Теленке.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

если долго что-то искать на скайцентре 

 

только не надо ходить по адресу fpsmoscow.ru

Share this post


Link to post
Share on other sites

Система спортивных званий полный анахронизм оставшийся в наследие от СССР, которую давно уж пора отменить. При СССР, учитывая лживость системы не признававшей существование проф. спорта и спортсменов, в этой системе смысл был. Помогала как-то жить. Но как её отменить, ведь столько хороших людей без должностей останется! Не надо будет разрабатывать всякие ЕВСК и др. очень "нужные" документы:) Не, нельзя такое отменять:)

Есть одно почётное звание - победитель (призёр) конкретных соревнований!

Share this post


Link to post
Share on other sites

×
×
  • Create New...