Jump to content
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом
lexa

Занимательная физика

Recommended Posts

RED@KTOR, у этих всех теорий одна проблема: связь с практикой никакая ;)

Это пока ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это пока ;)

как с гиперпереходом получится - зовите!

Share this post


Link to post
Share on other sites

RED@KTOR, ну так и пиши "с точки зрения научной фантастики" ;)

человек же про физику спрашивал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
RED@KTOR, ну так и пиши "с точки зрения научной фантастики" ;)

человек же про физику спрашивал.

Хренассе фантастика :shok:

То есть то что теоретически обосновано но не подтверждено экспериментально для тебя фантастика?

Замкнутый вы человек, батенька...

Тот же БАК в пример. Бозон Хиггса экспериментально пока не зарегистрирован, но на нём держится десяток общепринятых физических теорий. И что, по твоему миллиарды были вложены в научную фантастику?

Share this post


Link to post
Share on other sites

RED@KTOR, всё намного хуже оно

1. не теоретически обосновано, а теоретически высосано из пальца. ну в общем просто красивая матмодель. можно и 4мерное время придумать с тем же успехом примерно и дальше фантазировать сколько влезет. на самом деле теоретически непротиворечивых моделей - уйма т.к. математика ничего не обосновывает, это набор правил вывода для построения моделей. а физики уже должны эту всю хрень правильно применять.

2. даже не "не подтверждено экспериментально", а является нефальсифицируемым, т.к. нет экспериментов, которыми вообще можно это хоть как-то проверить. это всё равно, что рассказывать что есть "неведомые измерения", но "мы их никогда не можем увидеть". в этих "измерениях" можно хоть зеленых человечков придумывать, пока это непроверяемо.

в отличие от этого, некоторые вариации на тему теории струн, вполне себе находятся на грани физики сейчас, те или иные эксперименты периодически что-то проверяют и часть теорий отметают.

Бозон Хиггса - там есть эксперимент, который технически сложен, потому ещё не произведен. Но это сейчас чисто технические проблемы. Если не найдут его там, где предсказывали - теории придется кроить и коцать. се ля ви.

Share this post


Link to post
Share on other sites
а если ты разогнался быстрее скорости света, так у тебя время вообще мнимое будет. нунафик такое, я считаю.
Не-не-не, никто никуда не разгоняетцо:

если бы событие А могло повлиять на событие Б и при этом они находятся достаточно близко по времени и далеко по расстоянию, чтобы нельзя было долететь со скоростью света, то в определенной системе отсчета (инерциальной между прочим) событие Б произойдет ранее события А (т.к. понятие одновременности в разных системах отсчета разные, опять же курим преобразования лоренца), что как-то немного странно.
Вах! начинает быть становитцо панятнее - искренний риспект, хотя от того не менее неприятно... т.е. покурив Лоренца мы сможем придумать такую ИСО в которой, (если инфа о событии в точке А оказалось в точке Б быстрее чем туда из А прилетает свет) в точке Б инфа окажетцо раньше чем событие произойдет в точке А? И эти точки реально будут связаны в одной ИСО?

не нравитцо мне это (с) с другой стороны может оно так и должно быть в такой хитрой ИСО?)

За сцылку http://lurkmore.ru/Теория_относительности - еще раз риспект

вот откуда надо было задачу про палку и свет брать топик стартеру:

"Парадокс шеста и сарая

Из СТО мы знаем, что движущиеся тела сокращаются в направлении движения. Возьмём сарай с двумя сквозными дверьми. Возьмём шест, который чуть длиннее, чем сарай. Если открыть обе двери и просунуть в них шест, то он в сарай не поместится и будет торчать из дверей по обе стороны. Воспользуемся сокращением длин — разгоним шест до такой скорости, чтобы он сократился, допустим в два раза, и тогда, пролетая сквозь сарай, он весь целиком там поместится! Захлопнем двери сарая, пока шест находится внутри и тут же быстренько их откроем, чтобы не поломать сей девайс. И мы видим следующее противоречие: система отсчёта, связанная с шестом, такая же равноправная, как и связанная с сараем. То есть, в ней будут наблюдаться те же эффекты сокращения продольных размеров, но только уже сарая! В ней сарай станет короче, и чуть более длинный изначально шест станет еще более длинным и никогда в сарай не поместится. Значит, захлопнув двери сарая, мы обязательно сломаем шест!"

Еще парадокс подводной лодки понравилсо:

"Мысленно представим себе подводную лодку, плывущую со скоростью, близкой к скорости света." БигБаг наверное будет доволен))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вах! начинает быть становитцо панятнее - искренний риспект, хотя от того не менее неприятно... т.е. покурив Лоренца мы сможем придумать такую ИСО в которой, (если инфа о событии в точке А оказалось в точке Б быстрее чем туда из А прилетает свет) в точке Б инфа окажетцо раньше чем событие произойдет в точке А? И эти точки реально будут связаны в одной ИСО?

не нравитцо мне это (с) с другой стороны может оно так и должно быть в такой хитрой ИСО?)

так в том-то и прикол, что передача инфы быстрее скорости света не наблюдается, т.е. сцуко принцип причинности никак не хочет нарушаться ;)

а если бы было так, то да, и это именно был бы как раз глюк.

Share this post


Link to post
Share on other sites
так в том-то и прикол, что передача инфы быстрее скорости света не наблюдается, т.е. сцуко принцип причинности никак не хочет нарушаться а если бы было так, то да, и это именно был бы как раз глюк.
Да не сам факт оказывания инфы где-то куда свет долетать не успевает вроде признан (квантовые эффекты) а вот дальше начинаетцо шаманство с соблюдениями принципов вроде как для того чтобы эту инфу прочиатть надо переслать другой кусок инфы а это сделать быстрее света никак = принцып соблюден

но это объяснении искуственное какойе-то... само то "что-то" передалось и с этим не спорят

Share this post


Link to post
Share on other sites

_nw_, так в том-то и фокус, что информация не передается быстрее. это как бы например у тебя есть монетка и у тебя есть монетка, допустим они всегда синхронно падают или орлом или решкой (если их бросить синхронно), но никогда заранее не известно как. вроде как что-то передается, но информацией это назвать сложно, т.к. я не смогу тебе таким образом ничего сообщить, чего бы ты не смог узнать другим способом.

это если на пальцах и через аналогии и если ты про спутанные частицы или как оно там называется. а вообще там сильно курить уже надо :)

если про что-то другое - там свои приколы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
это как бы например у тебя есть монетка и у тебя есть монетка, допустим они всегда синхронно падают
Так в том и фишка, если они всегда что-то делают синхронно на любом расстоянии - то значит между ними есть связь/взаимодействие которой пох на скорость света... А то что ты неможешь пока этим воспользоватцо это уже другое...

связь взаимодействие то есть!

Share this post


Link to post
Share on other sites
_nw_, так ведь и не надо путать некую "связь" (которая, кстати сильно зависит от интерпретации квантовой механики), с передачей информации ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так в том и фишка, если они всегда что-то делают синхронно на любом расстоянии - то значит между ними есть связь/взаимодействие которой пох на скорость света... А то что ты неможешь пока этим воспользоватцо это уже другое...

связь взаимодействие то есть!

Что каг бэ то что я пытался сказать (хреново у меня это выходит).

На самом деле все разъясниться как только от этого будет хоть какая то практическая (читай финансовая) выгода. А пока это никому нах не надо, вот и стоит на уровне теории.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А давайте поколотим умников палкой длиной в один световой год. Ну, чисто чтоб не задирали нос.

Share this post


Link to post
Share on other sites
_nw_, так ведь и не надо путать некую "связь" (которая, кстати сильно зависит от интерпретации квантовой механики), с передачей информации ;)

А в чем принципиальные отличия?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Так в том и фишка, если они всегда что-то делают синхронно на любом расстоянии - то значит между ними есть связь/взаимодействие которой пох на скорость света... А то что ты неможешь пока этим воспользоватцо это уже другое...

связь взаимодействие то есть!

ну не всякая корреляция является причинной связью. Если события А и Б явились следствием события С, то какая-та взаимосвязь между ними наверняка есть (напрмимер в результате броска обе монетки падают одинаково), но непосредственной причинной связи нет, поэтому и происходить они могут на расстоянии большем, чем можно пролететь со скоростью света. Т.е. расстояния АС и БС меньше, а их сумма может быть и больше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А давайте поколотим умников палкой длиной в один световой год. Ну, чисто чтоб не задирали нос.

200.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Теоретики :). Зачем далеко ходить? У бэйсера перед прыжком очко пульсирует со скоростью, значительно превышающей скорость света.

Share this post


Link to post
Share on other sites

GoloFFko,

У бэйсера перед прыжком очко пульсирует со скоростью, значительно превышающей скорость света.

это ты у кого в наземке был?

Share this post


Link to post
Share on other sites
[

Бозон Хиггса - там есть эксперимент, который технически сложен, потому ещё не произведен. Но это сейчас чисто технические проблемы. Если не найдут его там, где предсказывали - теории придется кроить и коцать. се ля ви.

конечно, если гамбургеры в коллайдере забывать!

ну и пока этот человек там работает

collaider.jpg

миру ничто не угрожает!

Share this post


Link to post
Share on other sites
А в чем принципиальные отличия?

в том, что в одном из случаев можно хоть как-то определить о чем мы говорим. а "связь" я хрен знает что это. это "как-то связано" примерно как фазы луны и величина популяции тушканчиков :)

соло, всё правильно написал вот. как обычно :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
палка длиной в световой год

простите, вы где эту линейку потеряли?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сууууупер!

На это я и рассчитывал ;-)

Где там мой попкорн?

Share this post


Link to post
Share on other sites

зато сколько умных слов понаписали...

Share this post


Link to post
Share on other sites

где-то читал вопрос: что будет, если на скорости больше световой, включить фары?

Граждане физики, можете ответить?

Share this post


Link to post
Share on other sites
где-то читал вопрос: что будет, если на скорости больше световой, включить фары?
На скорости больше световой ты движешься в прошлое, поэтому ничего не будет - все было)

Граждане физики, можете ответить?
Млин сорри влез не в тему))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...