Занимательная физика

[diwil 6]

22 часа назад, _nw_ сказал:

в зависимости от её размера (массы)
у очень большой - само искривление огромно но его градиент (разница на длине твоего тела) мала - свободно падая в нее ты его не почувствуешь
а у малой/средней - вытянет и разорвет еще до подлета к ней

тут как например с давлением которое есть сила/площадь
если надавить на тебя кончиком ножа то нескольких килограмм хватит, чтобы причинить боль/ущерб
а можно аккуратно встать всей стопой- и даже около сотни кг выдержишь

все-таки, наверное, град ~ 1/r^2 в любом случае. за время жизни, вроде как, при любых начальных условиях, до Rшварцшильда не до лететь, если только не с него стартовать.

так что можно лететь смело - не разорвет, а потом уже все равно будет

[_nw_ 1541]

5 часов назад, diwil сказал:

в любом случае. за время жизни, вроде как, при любых начальных условиях, до Rшварцшильда не до лететь

Это за время жизни тех кто наблюдает, в своей системе отсчёта до и перелететь в части замедления времени - без проблем
там другие моменты интересны, но чет я не смог найти кто бы на них ответил)

[АлексейБелояр 1481]

В 11.01.2022 в 13:14, _nw_ сказал:

А в задачи для школьников по физике часто не входят сила трения, сопротивление воздуха и прочее...

Приведи, пожалуйста такой пример

 

В 11.01.2022 в 13:14, _nw_ сказал:

Ньютонвский закон - Грубый частный случай,
ОТО общее более глубокое объяснение происходящего 

Так я ж и прошу - приведи более глубокий закон всемирного тяготения с учетом всех поправок, внесенных в него ОТО

В 11.01.2022 в 13:14, _nw_ сказал:

Серьезно? В какую формулу метрической теории гравитации, которая рассматривает её как кривизну пространства-времени входит время?

Ну да в какую? Ты знаешь?

[АлексейБелояр 1481]

В 11.01.2022 в 20:08, Orion сказал:

что массовые частицы формируют искривление пространства-времени и поэтому есть гравитация,

А гравитация  искривляет пространство...))

[Uragan 1947]

В 15.01.2022 в 00:14, АлексейБелояр сказал:

А гравитация  искривляет пространство...))

Может где-то он что-нибудь и искривляет, тока здесь, в смысле на форуме, его давно уже не видно и не слышно 

 Эх, ГРАВИ, куда ты запропал!!! Как-то оживлял форум, взбадривал его.

Изменено 3 г пользователем Uragan

[roma 59]

 

В 08.01.2022 в 18:42, Hanuman Kein сказал:

эм... Стесняюсь спросить, какое "ускорение" вы собираетесь измерять отвесом?? ))

ускорение это изменение скорости. в случае с подвесом - скорости движения точки подвеса относительно самого влиятельного источника гравитации в данном месте.

В 08.01.2022 в 18:42, Hanuman Kein сказал:

Если отвес ВИСИТ вертикально, значит на на нить действует натягивающая ее сила. Ее можно измерить - динамометром, пружиной с индикатором. То есть это первое, что вам придется измерить, чтобы из угла наклона отвеса, который вы действительно ИЗМЕРИЛИ  получить "ускорение".

вообще-то нет. если отвес висит вертикально это означает что действие всех сил на гайку скомпенсировано и результирующая равна нулю.

В 08.01.2022 в 18:42, Hanuman Kein сказал:

А дальше - все получается в результате эквивалентных вычислений, а никак не прямым измерением. То есть точно также, как и через "скорость".

и наконец главное, я не собираюсь ничего вычислять из этого угла. я собираюсь проградуировать этот отвес и мерить ускорение в попугаях. правда работать он будет только в том месте где я его проградуировал.

В 08.01.2022 в 19:51, _nw_ сказал:

Если ускорение = 0 то и вес равен нулю и отвес не работает

нитка порвалась?

[_nw_ 1541]

2 часа назад, roma сказал:

вообще-то нет. если отвес висит вертикально это означает что действие всех сил на гайку скомпенсировано и результирующая равна нулю.

Тоже самое будет если ты поднесешь магнит который отклонит гайку и она установится в новом равновесном положении на нитке
действие всех сил уравновешено, "результирующая равна нулю"

А если действие всех сил уравновешено для каждой частицы гайки то гайка в невесомости и никуда не висит)

 

2 часа назад, roma сказал:

нитка порвалась?

если нить порвется то пока гайка не упадет, если сопротивлением воздуха пренебречь - да, гайка опять в невесомости и отвес не работает

[roma 59]

17 часов назад, _nw_ сказал:

Тоже самое будет если ты поднесешь магнит который отклонит гайку и она установится в новом равновесном положении на нитке
действие всех сил уравновешено, "результирующая равна нулю"

вот кстати хорошее замечание. пусть гайка будет латунная. чтобы не магнитилась.

17 часов назад, _nw_ сказал:

А если действие всех сил уравновешено для каждой частицы гайки то гайка в невесомости и никуда не висит)

я кажется начинаю понимать о чём речь.

нужно было поточнее задать начальные условия работы отвеса. если нитка не натянута то какой же это отвес. попробую заново

0. гайка латунная

1. нить уже натянута

2. такой отвес измеряет (в попугаях) ускорение в плоскости перпендикулярной натянутой нити.

14 часа назад, Hanuman Kein сказал:

Еще раз для понимания: отвес может предоставить ТОЛЬКО два параметра. 1) натяжение в подвесе, эквивалентное. 2) угол в некой системе отсчета, связанной геометрически с объектом в точке подвеса. ВСЁ. Больше никаких данных (сил, ускорений, скоростей и т.д.) путем измерений с подвеса снять невозможно.

Вы так говорите поскольку в Вас слишком глубоко засел современный физико-математический аппарат, которому Вы же сами и сопротивляетесь.

Представьте себя неандертальцем. Вы ничего не знаете о силах, скорости, ускорениях, времени. Но у Вас есть гайка на нитке. Если Вы стоите - гайка висит вертикально. Если Вы начнёте идти, то гайка отклонится. При этом если Вы будете делать один шаг за удар сердца, гайка вскоре опять повиснет вертикально. Если за первый удар сердца Вы сделаете один шаг, за второй два, за третий четыре, то у гайки будет угол отклонения подольше.

[_nw_ 1541]

17 часов назад, Hanuman Kein сказал:

Ну еще можно получить период колебаний - тоже эквивалентом к какому-то процессу. В атомных часах, резонирующих кристаллах и т.п. Все остальное - интерпретация и вычисления, вычисления, деление на аргумент...

Ускорение = изменение скорости во времени
скорость = изменение расстояния во времени
все это по определению привязано к какому-то "эквиваленту", выбранному стандарту времени в какой-то системе отсчета

 

2 часа назад, roma сказал:

я кажется начинаю понимать о чём речь.

нужно было поточнее задать начальные условия работы отвеса. если нитка не натянута то какой же это отвес. попробую заново

Еще раз
Отвес в данной системе отсчета может показать
1 направление ускорения системы отсчета
2 по периоду колебаний можно вычислить величину данного ускорения

нарисуй коробку (систему отсчета) в ней подвешенный груз
помести коробку в пустое пространство (для простоты) = подвес показывает отсутствие ускорение
теперь приделай к коробке с какой-либо стороны под любым углом или ракету или планету = придай ускорение
далее рисуй силы на отвес и вычисляй)
 

[_nw_ 1541]

8 часов назад, Hanuman Kein сказал:

Все это абстракции.

Любая модель процесса/системы/миры и расчёты в ней (да и вообще) - абстракции

[Twilight_Sun 1914]

Я тут в окно глянул, а там луна висит как раз касаясь нижей кромкой крыши дома напротив. Я присел, луна спряталась за домом на половину, при этом взгляд мой переместился на икс метров (примерно на 1 метр, можно взять метр для задачи). Возникает естественный вопрос:
1. значит ли это что размер луны примерно два метра
2. если нет - что из этой информации можно посчитать? можно ли оценить расстояние до дома напротив (например считая что я на 4 этаже а дом 9 этажей, либо для более простой задачи считать сначала что я на одном уровне с крышей приседал, для грубой оценки погрешность будет не сильно большой)
 

[Skylet 500]

9 часов назад, Twilight_Sun сказал:

Я тут в окно глянул, а там луна висит как раз касаясь нижей кромкой крыши дома напротив. Я присел, луна спряталась за домом на половину, при этом взгляд мой переместился на икс метров (примерно на 1 метр, можно взять метр для задачи). Возникает естественный вопрос:
1. значит ли это что размер луны примерно два метра
2. если нет - что из этой информации можно посчитать? можно ли оценить расстояние до дома напротив (например считая что я на 4 этаже а дом 9 этажей, либо для более простой задачи считать сначала что я на одном уровне с крышей приседал, для грубой оценки погрешность будет не сильно большой)
 

Расстояние до дома напротив=расстояние до Луны/половина диаметра Луны*1м=384400/1738=221м

Неточно, потому что расстояние до Луны меняется.

Изменено 3 г пользователем Skylet

[Twilight_Sun 1914]

по карте 170м. учитывая разницу в этажах и то что 1м был взят вообще на глаз (по идее там меньше было) - нормальная оценка
 

[_nw_ 1541]

На самом деле из той информации, что была дана можно взять только отношения...
расстояние до дома не вычислить т.к. ни расстояние до луны ни ее размер нам не дан
а если их брать из других источников - то и расстояние до дома проще взять из гугла

Изменено 3 г пользователем _nw_

[Twilight_Sun 1914]

размер и расстояние до небесного тела есть в гугле (а что это именно Луна я указал). а расстояние до дома в гугле взять можно если знать адрес и куда окно выходит, а этой информации я же не написал.
В целом да, если в учебнике писать то надо конкретизировать что дано что не дано, но вроде кто-то понял и так.

так-то можно и наоборот, луну измерять. тогда это вообще лабораторная работа будет

Изменено 3 г пользователем Twilight_Sun

[_nw_ 1541]

На теле у них джетпак, который вес держит