Обсуждение ВЛК (врачебно-летная комиссия)

[_nw_ 1533]

Пару мест навскидку не затруднит назвать? Для общего развития. Можно в личку smile.gif

Ну например на одной ДЗ с очень строгой медициной никакой страховки не помню... может они конечно потом из взносов и анкетныз данных что-то сами творят но на руки не предлагают об этом никаких свидетельсв

Вреде как выкладывал требования к кандидатам и методические указания к ВЛК. Не читал?

Я не про требования и методички, я про реальное ВЛК))

[roma 59]

savinov, сейчас вроде как нет единых требований для страховки. какие-то дз оговаривают страховую сумму какие-то нет. однако если мы уберём влк как контроль допуска к прыгам то можем (теоретически) получить предпосылки и происшествия связанные со здоровьем. при чём как говорилось если фигурант уберёт/поломает сам себя это вобщем-то его проблемы (ну за исключением расходов на довезти до больницы/морга) а вот если при проблемах со здоровьем фигурант уберёт кого-то ещё или влетит в припаркованый самолёт то хорошо бы чтобы эта страховка покрыла и такое. т.е. убирая влк мы снимаем ответственность с государства за кое-какие случаи. но ответственность кто-то нести должен. вот пусть это и будет страхование гражданской ответственности.

тут вот все про водителей говорят. но все же в курсе что у каждого осаго в кармане.

причём я думаю что (как это не покажется смешно) отменять влк может и не надо. потому что сложно.

1 Половина проходит ВЛК "альтернативным путем"

чё бы просто не узаконить альтернативу - сделать парашютогражданку :-)

и воякам останется их влк, и другим ведомствам (потому что за жизни людей в этих ведомствах ответственность несёт государство)

[Гость savinov]

Я не про требования и методички, я про реальное ВЛК))

А на реальном ВЛК ты демонстрируешь признаки неадекватных реакций и поведения? Попробуй как нибудь, когда нибудь

[Orion 1780]

Модерация есть или нет? Прошу все обсуждения ВЛК убрать в тему про ВЛК где уже и так 40 страниц текста, здесь оставить только про то что делаем по сбору подписей и т.д.

Сейчас еще подготовливается петиция по сбору голосов. Произошла небольшая пауза, т.к. для более чем регионального масштаба потребовалось выйти на связь с администрацией портала по сбору голосов.

[_nw_ 1533]

Цитата(_nw_ @ 01.01.2011, 12:47) *

Я не про требования и методички, я про реальное ВЛК))

А на реальном ВЛК ты демонстрируешь признаки неадекватных реакций и поведения? Попробуй как нибудь, когда нибудь

Камрад ты тоже не можешь понять смысла сказанного в тему бесполезности ВЛК?

Бесполезность ВЛК в том, что человек со скрытыми недостатками организма (и неадекватным пониманием и реакциями) не проявляет их на ВЛК, а ведет там себя адекватно

и проходит ВЛК... и прыгает)

А потом выясняетцо что не может понять разжеванного 10 раз на форуме))

Ok, зайду на указанный портал и буду однозначно голосовать против. Нет желания встретиться в воздухе с заведомо недееспособным уебком.

Т.е. в Коломнц или другую продвинутую ДЗ где допускают иностранцев без ВЛК (раз уж никак не понять что ВЛК уебков неотсекает, ниговоря уже что здоровых (по ВЛК) уебков гораздо больше и они опаснее)?)

[Гость savinov]

roma, что касается страховки, то ее наличие обязательно (приложение №7, пункт 9 РПП).

В остальном полностью согласен. За исключением "парашютогражданки", я да и ты ее регулярно проходим в Нижневартовской ВЛЭК. Ты наверное по месту ее дислокации, мы на выездной комиссии в "Газпромавиа". Та же ВЛК только вид с боку

Модерация есть или нет? Прошу все обсуждения ВЛК убрать в тему про ВЛК где уже и так 40 страниц текста, здесь оставить только про то что делаем по сбору подписей и т.д.

Сейчас еще подготовливается петиция по сбору голосов. Произошла небольшая пауза, т.к. для более чем регионального масштаба потребовалось выйти на связь с администрацией портала по сбору голосов.

Ok, зайду на указанный портал и буду однозначно голосовать против. Нет желания встретиться в воздухе с заведомо недееспособным уебком.

[Гость savinov]

Камрад ты тоже не можешь понять смысла сказанного в тему бесполезности ВЛК?

Бесполезность ВЛК в том, что человек со скрытыми недостатками организма (и неадекватным пониманием и реакциями) не проявляет их на ВЛК, а ведет там себя адекватно

и проходит ВЛК... и прыгает)

А потом выясняетцо что не может понять разжеванного 10 раз на форуме))

Т.е. в Коломнц или другую продвинутую ДЗ где допускают иностранцев без ВЛК (раз уж никак не понять что ВЛК уебков неотсекает, ниговоря уже что здоровых (по ВЛК) уебков гораздо больше и они опаснее)?)

Все гораздо проще и сложнее одновременно.

Федеральный закон требует от ДЗ обеспечить безопасность объектов спорта и организовать мдецинский контроль на них. Сейчас имея на руках ВЛК/ВЛЭК ты еще что то можешь доказать фельдшеру/врачу ДЗ. С отменой ВЛК/ВЛЭК тебя будут просто посылать нах, без каких либо аргументов.

[roma 59]

Orion,

Модерация есть или нет?

мы тут обсуждаем чё просить, а то если вы не то будете просить - результат может удивить вас своей неожиданностью :-)

[_nw_ 1533]

Прыгать должны только здоровые

Немного фашизмом пахнет)

Буду голосовать за то чтобы ВЛК оставили.

Прыгать должны только здоровые и адекватные люди.

И сомнения если не в адекватности то в наивности учаснега (ну если конечно учаснег не троль))

Буду голосовать за то чтобы ВЛК оставили.

А там будут только подписи "за" собирать

организуйешь голосование для альтернативно одаренных альтернативное головование?)

Интересно было бы узнать мнение тех, кто давно и много прыгает.

http://www.skycentre.net/index.php?showtop...st&p=188622

[Sumei 0]

Наконец-то хоть кто-то зашел дальше пустых разговоров в попытке сделать что-то реальное для отмены идиотской, устревшей и по сути не решающей ни одной проблемы ВЛК, молодцы! А то многие только языком чешут, а потом еще и удивляются, чего это "в России все так отстало".

Теперь по теме. У меня есть вот такое соображение. Просить полностью отменить ВЛК может показаться радикальным и поэтому не сработать. А как насчет того, чтобы в петицию включить предложение упростить ВЛК для гражданских парашютистов? Т.е., отделить нас таким образом от военных, чтобы для нас было проще - т.е., например, на практике: уменьшить круг врачей до хирурга, окулиста и невропатолога, таким образом, можно будет пройти ВЛК за пару часов, а не дней. А то и смешно, и грустно, право слово: нафиг, скажите, мне осмотр гинеколога, чтобы прыгать самой развлекательные прыжки?! Совсем сдурели, а за это плачу я. Такое ощущение, что те, кто составлял требования комиссии - психи, вот кого бы прыгать близко не допустили.

Ok, зайду на указанный портал и буду однозначно голосовать против. Нет желания встретиться в воздухе с заведомо недееспособным уебком.

О, а то блин "уебков" остановит ВЛК!!! Если кто-то (например, по вашим словам), "уебок" уже решил прыгать, ему пофиг на ВЛК, он все равно будет прыгать, так или иначе.

_nw_ - 5 баллов, читаете мои мысли просто.

[m@xopk@ 11]

Буду голосовать за то чтобы ВЛК оставили.

Прыгать должны только здоровые и адекватные люди.

Интересно было бы узнать мнение тех, кто давно и много прыгает.

Ты так уверен что у тебя здоровье вечное ??Ну...ну. Где то слышал что здоровье подводит даже тех кто за ним следит . Да и поговорка есть : хотел убежать от инфаркта ...в результате прибежал к инсульту

Заключение (справка) из психо-нарко-шизо-диспансера - тут я за. Идиотов в воздухе быть не должно согласен на 100%.

Уверен что многие встречали в воздухе (на ДЗ или аэродроме) физически крепких и здоровых, но абсолютно не дружащих с головой.

[_nw_ 1533]

Все гораздо проще и сложнее одновременно.

Федеральный закон требует от ДЗ обеспечить безопасность объектов спорта и организовать мдецинский контроль на них. Сейчас имея на руках ВЛК/ВЛЭК ты еще что то можешь доказать фельдшеру/врачу ДЗ. С отменой ВЛК/ВЛЭК тебя будут просто посылать нах, без каких либо аргументов.

все реально нереально сложно тут

1. Так ВЛК - есть пережиток необходимый только из-за наших *** законов времен РККА?

2. Если ВЛК отменят на законных основаниях что еще нужно будет врачу на ДЗ?

3. Апологеты ВЛК ну скажите уже почему небоныр должен иметь больший геморр с допуском к прыгу чем водитель ТС?? кто представляет для общества большую опасность?

[Гость savinov]

О, а то блин "уебков" остановит ВЛК!!! Если кто-то (например, по вашим словам), "уебок" уже решил прыгать, ему пофиг на ВЛК, он все равно будет прыгать, так или иначе.

_nw_ - 5 баллов, читаете мои мысли просто.

Ключевое слово недееспособный. Зря вы его не процитировали

Не знаю как Вы, лично мне не комфортно находиться в одном кубрике с человеком страдающим открытой фрмой туберкулеза, сифилисом и т.д.

[_nw_ 1533]

Ключевое слово недееспособный

Т.е. под "уебками" учаснег подразумевал лиц с ограничнными возможностями или инвалидов? Серьезно?

[Sumei 0]

Ключевое слово недееспособный. Зря вы его не процитировали

я просто не понимаю, каким образом ВЛК способно выявить недееспособных (я так надеюсь, что участник имел в виду "психически недееспособных"?) людей, если их уже не выявили в нарко- и психодиспансере (комиссия ведь проходится уже после получения справок из этих учреждений).

[Гость savinov]

Т.е. под "уебками" учаснег подразумевал лиц с ограничнными возможностями или инвалидов? Серьезно?

Не передергивай. Есть вполне конкретное определение.

[_nw_ 1533]

Не передергивай. Есть вполне конкретное определение.

приведи пожалуйста конкретное определение "недееспособного уебка"

[Гость savinov]

приведи пожалуйста конкретное определение "недееспособного уебка"

Ты так и не прочитал приказ и рекомендации?

А самое главное вы так и не сформулировали чего же вы хотите Лояльного подхода к вашей персоне в Коломне? С отменой ВЛК иедик с легким сердцем и на законных основаниях вас не только на борт, на территорию ДЗ не пустит.

Отмены ВЛК? Ну будешь ежеквартально бегать в физдиспансер за справками и ворчать по этому поводу только еще больше.

Замены ВЛК страховкой? Она и сейчас ОБЯЗАТЕЛЬНА.

я просто не понимаю, каким образом ВЛК способно выявить недееспособных (я так надеюсь, что участник имел в виду "психически недееспособных"?) людей, если их уже не выявили в нарко- и психодиспансере (комиссия ведь проходится уже после получения справок из этих учреждений).

Читайте приказ и рекомендации.

[_nw_ 1533]

Отмены ВЛК? Ну будешь ежеквартально бегать в физдиспансер за справками и ворчать по этому поводу biggrin.gif только еще больше.

Отмены ВЛК гражданским небонырам с заменой ее

либо страховкой от ущерба 3-м лицам

либо простой гражданской справкой типа для водителей ТС

насчет приказа о мед обеспечении объектов физкультуры и спорта - куда надо бегать ежеквартально желающем поплавать в бассейне? поиграть в футбол/теннис? покатать на глыжах/доске? иностранным небонырам наконец (котроым разрешили без ВЛК и чет никуда им бегать не приходитцо)??

[Novice 16]

Буду голосовать за то чтобы ВЛК оставили.

к сожалению ты не один такой. и твою позицию я прекрасно понимаю (СТАЛКИВАЛСЯ ЛИЧНО)

и дело даже вообщем то не в том что нужна\не нужна ВЛК, а в том, что люди хотят "уравниловки".

"типа я такой красавец весь здоровый, красивый и меня не парит ВЛК пройти. почему другие этого делать не должны"

к сожалению тут разговор бесполезен - это в генах ))

таким страдают в основном люди жившие при коммунизме )) т.е. прогресс двинулся вперед, а они все еще в коммунизме живут

Прыгать должны только здоровые и адекватные люди.

а вот тут позвольте пояснить. это почему "не здоровые" люди не могут прыгать ?

может тогда их вообще отстреливать нах ?

зачем им вообще тогда жить ?

Ok, зайду на указанный портал и буду однозначно голосовать против. Нет желания встретиться в воздухе с заведомо недееспособным уебком.

Николай

ты опять за свое ? или еще после нового года не отошел что ли ? )

в соседней ветке за ТРИДЦАТЬ ВОСЕМЬ ! страниц ни кто ни привел ни одного примера про то как ЗА ГРАНИЦЕЙ у людей НЕ ИМЕЮЩИХ ВЛК произошел хоть один случай когда именно по медицинским проблемам один убил другого

предлагаю пока не будет найдено хотя бы два-три таких случая прекратить дискуссию на эту тему. ты не против ?

Не понял. Это где сейчас на борт без страховки пускают?

предлагаю переформулировать вопрос.

ГДЕ сейчас страховку требуют ?

почему переформулировать ? потому что таких мест будет в разы меньше, чем таких где требуют

ИМХО там где требуют это в основном места заточенные под выброску перворазов на всякой круглой шняге.

[Sumei 0]

Читайте приказ и рекомендации.

при всем уважении к законам, а также к "приказам и рекомендациям", я лично проходила комиссию пару месяцев назад, и считаю, что на ней нельзя определить дееспобен человек психически или нет.

Кстати, а чем вообще можно обосновать, что девушкам, прыгающим фановые прыжки, нужен осмотр гинеколога? Я так понимаю, там написано, что констатировать отсутствие беременности. Справку ВЛК делают на 2 года, выходит, мне врачи гарантируют, что в течении 2х лет я ну никак не могу быть беременной?! Получается отлично просто, супер! "Дорогая, а что это тебя тошнит по утрам?", "не знаю, но залететь не могла, это точно, т.к. ВЛК год назад проходила, в приказе сказано...". Маразм просто. Только вот за осмотр приходится платить мне. Справку от собственного врача приносить запрещают, конечно же.

[Гость savinov]

при всем уважении к законам, а также к "приказам и рекомендациям", я лично проходила комиссию пару месяцев назад, и считаю, что на ней нельзя определить дееспобен человек психически или нет.

Кстати, а чем вообще можно обосновать, что девушкам, прыгающим фановые прыжки, нужен осмотр гинеколога? Я так понимаю, там написано, что констатировать отсутствие беременности. Справку ВЛК делают на 2 года, выходит, мне врачи гарантируют, что в течении 2х лет я ну никак не могу быть беременной?! Получается отлично просто, супер! "Дорогая, а что это тебя тошнит по утрам?", "не знаю, но залететь не могла, это точно, т.к. ВЛК год назад проходила, в приказе сказано...". Маразм просто. Только вот за осмотр приходится платить мне. Справку от собственного врача приносить запрещают, конечно же.

На два года дают ВЛЭК и обратите внимание на обратную сторону справки Если вы ВЛЭК проходили, а не ВЛК С ВЛК, для особ женского пола, немного иначе, там на последней страничке черным по белому.

[Гость savinov]

Николай

ты опять за свое ? или еще после нового года не отошел что ли ? )

в соседней ветке за ТРИДЦАТЬ ВОСЕМЬ ! страниц ни кто ни привел ни одного примера про то как ЗА ГРАНИЦЕЙ у людей НЕ ИМЕЮЩИХ ВЛК произошел хоть один случай когда именно по медицинским проблемам один убил другого

предлагаю пока не будет найдено хотя бы два-три таких случая прекратить дискуссию на эту тему. ты не против ?

Зайди в базу данных происшествий, с летальным исходом, на ДЗ.КОМ. Есть специальный термин медицинские проблемы. После этого поговорим, ты не против?

[Novice 16]

Зайди в базу данных происшествий, с летальным исходом, на ДЗ.КОМ. Есть специальный термин медицинские проблемы. После этого поговорим, ты не против?

заходил.

в основном люди с отказавшим сердцем которые не смогли открыть парашют. ЭТО ИХ ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ.

давай продолжать разговор ты не против ?

кинь мне, пожалуйста, две-три ссылки на конкретные пришествия где один человек убил другого по медицинским проблемам.

[Гость savinov]

все реально нереально сложно тут

1. Так ВЛК - есть пережиток необходимый только из-за наших *** законов времен РККА?

2. Если ВЛК отменят на законных основаниях что еще нужно будет врачу на ДЗ?

3. Апологеты ВЛК ну скажите уже почему небоныр должен иметь больший геморр с допуском к прыгу чем водитель ТС?? кто представляет для общества большую опасность?

1. Сколько можно говорить о том, что проблема не в ВЛК, а законе о спорте?

2. Для твоего пребывания на ДЗ он на законных основаниях сможет потребовать от тебя, например, справку о санитарном благополучии (с места жительства, срок действия которой 2 недели).

3. Гемор меньший, но ежегодный

А вот ВЛК на период 3-5 лет было бы нормально.