DZ "Пущино" (Москва)

[stealth75 146]

тогда ИМХО предъявлять нечего, могут знать и пустить могут не знать и не пускать

была бы печать - все вопросы на себя взяла ДЗ чья печать - на фамилию риггера никто не смотрит

Я написал об этом в первом своем посте, что согласился на осмотр ЗП и переукладку - но меня футболили несколько часов, не говоря ни да, ни нет. И отношение наплевательское именно в этом, а не в том, что не поверили записи о переукладке ЗП.

[sapogoff_vova 41]

А вот мое «ворчание».

Был в Пущино на вторых майских. Очень не понравилось.

Приехал в районе 12 дня. Подошел на манифест, чтобы зарегистрироваться:

- Здравствуйте, я хочу прыгнуть. Парашютная книжка, лицензия, ВЛК с собой. Что мне делать?

- Пишите заявление!

- А бланки где взять?

- Там! (и жест рукой в неопределенном направлении в укладочной)

- А где конкретно?

- На столе посмотрите, должны быть!

Нашел заявление, заполнил. Подхожу обратно:

- Все заполнил.

- Давайте 500 рублей.

Приняли заявление и деньги. Выдали пластиковую карту клуба (ФИО наклеены на карту бумажкой).

- А что дальше мне делать?

- Нужно у старшего инструктора допуск получить.

- Где его найти?

- Ждите у стола, он подойдет.

Жду. Жду. Жду. Прошло 20 минут. Устал ждать. Нашел доктора. Оформился у него. Милейший человек, было приятно пообщаться.

Вернулся к столу. Никого нет. Иду на манифест. Мол, как же так? Хочу прыгать!

- Ждите, он подойдет.

Я прождал 2,5 ! часа! Как выяснилось: старший инструктор – многолик. Он и РП, и старший инструктор, и ответственный за пожарную безопасность, и еще много чего. Он бегает как ошпаренный по ДЗ.

Наконец я поймал его. Прочел заявление, посмотрел документы.

- Нужно контрольный прыжок сделать, иди в кассу и оплати, потом ко мне.

Пришел на манифест. Сказал про контрольный прыг. Протягиваю карту для оплаты (это была большая ошибка). Терминал принял карту как родную. Пришла смс «списание 2800». Тут я лоб и наморщил. На сайте цена 2400, а списывают 2800? Комиссия что ли?

Опять жду. Через полчаса опять поймал «мега главного»:

- Сколько весишь?

- 105 кг.

- Жди инструктора, зовут *****, я ему скажу, чтоб подошел.

Прошло полчаса. Выясняю: «мой» инструктор куда-то отъехал, а когда приехал у него еще 2 тандема должно быть.

А на часах около 16 часов.

На манифесте:

- Я не хочу больше ждать, прошу верните мне деньги, я уезжаю.

- А что вас не устраивает?

- Я здесь 4 часа и до сих пор не прыгнул. Хочу свои деньги назад.

- Вы же картой платили?

- Да.

- Мы не можем вернуть деньги.

- Почему?

- У нас терминал деньги не возвращает.

Прошу настойчиво. Вызывают Жирова. Объясняю ситуацию. Говорит, чтоб выдали из наличной кассы. Возражение: «у нас потом касса не сойдется».

- У вас нет свободных инструкторов?

- Ты тяжелый.

- Так пусть поясом догрузятся. Или это проблема?

Наш разговор краем уха услышал какой-то инструктор:

- Что случилось?

Объясняю. Ону: вы что? Я с утра без работы хожу!

Мне: пишись во взлет, инструктор Селиверстов Андрей.

В 17 мы прыгнули. Без грузов и пр.. Поставили допуск. Уехал с желанием бороться с Унылым Говном.

Итог:

Желания прыгать в Пущино нет.

Общее впечатление очень плохое.

Организация отвратительная. Есть чувство, что «кинули» на 400 рублей в кассе.

P.S.

Доктор- Медуница Юрий Иванович. Оценка 5+.

Инструктор - Селиверстов Андрей. Оценка 5+.

P.P.S.

Где принимают в ВОЕНЫ УПЯЧКИ?

[GriXa 0]

На сайте цена 2400, а списывают 2800?

В разделе "дополнительные услуги" цена 2400 на сайте указана за "Контрольный прыжок: восстановительный курс + AFF8/1" Это самостоятельный прыжок без инструтора.

В разделе " 5. Сертификационная программа" указано: "AFF 8|2 - прыжки с инструктором на элементы ГА ( не менее 4 прыжков) 2800 руб./1 прыжок

(Предназначена для парашютистов, закончивших 7 уровней AFF.)"

[xelp 6]

была бы печать - все вопросы на себя взяла ДЗ чья печать - на фамилию риггера никто не смотрит

Сужу по своим документам к системе.

Если риггер сертифицированный - у него есть специальная маленькая личная печать с фамилией и инициалами, как у врачей.

Мне переуложили ЗП 13 мая, 14 мая без проблем прошел ТО. Печати "родной" ДЗ в паспорте в разделах о переукладке ЗП и ТО системы нет.

[Grisha 369]

GriXa,

цена 2400 на сайте указана за "Контрольный прыжок: восстановительный курс + AFF8/1" Это самостоятельный прыжок без инструтора.

а можно уточнить - как это - контрольный прыжок без инструктора?

кто и что в этом прыжке контролирует?

[sapogoff_vova 41]

GriXa,

а можно уточнить - как это - контрольный прыжок без инструктора?

кто и что в этом прыжке контролирует?

Писал ответ GriXa, но куда-то пропал. не суть.

Причем тут АФФ и прочее? Это все словоблудие.

Допустим приезжает чел на новую ДЗ, АФФ давно пройден, его отправят прыгать уровень АФФ?

Может имеет смысл указать цену самого контрольного прыжка (перформер + контролирующий инструктор)? чтобы не было вопросов: где мои деньги?

Или чел после травмы начинает снова прыгать, его сначала на тандем, апотом еще 2-3 уровня прышать отправят?

Ведь речь идет не о студентах, у которых есть перерывы в обучении, а о регулярно прыгающих.

[GriXa 0]

а можно уточнить - как это - контрольный прыжок без инструктора?

На этот вопрос я могу изложить лишь свое вИдение. Как на самом деле - лучше узнавать через официальные каналы )

В моем представлении:

На сайте в разделе "дополнительные услуги" указано, что восстановительный курс проводится "при перерывах в прыжках по программе АФФ более 1 месяца, и со спортсменами категории А при перерывах в прыжках более 6 месяцев". Видимо, если парашютист прошел курс АФФ, и допущен к самостоятельным прыжкам, а потом долго-долго не прыгал, то ему придется оплачивать восстановительный курс и прыжок. В смысле его допускают к самостоятельному прыжку, но с предварительным инструктажом. Видимо это и есть контрольный прыжок без инструктора.

[AlexK 0]

Странно. Приезжали на первые майские из Питера, никаких проблем ни с допусками ни с отношением. Напротив отношение отличное, все быстро показали и рассказали, никаких совершенно придирок, документы в порядке - оформились, инструктаж по особенностям ДЗ - и в самолет.

Все очень четко, достаточно быстро и по делу. Никаких придирок и т.п. Все понравилось.

[Fulcrum 2]

Уехал с желанием бороться с Унылым Говном.

Где принимают в ВОЕНЫ УПЯЧКИ?

вот тут http://www.ega-sky.ru/ - никаких вступительных взносов, + дружеская обстановка!!

а пущино это жесть.. о каких деньгах (500 р) может идти речь, если могут и недопустить до прыжков? и что это такой за контрольный прыжок без инструктора? жесть какая.. и стоимость. это ппц

Ещё могу посоветовать http://vkontakte.ru/zaceping , вот тут 100% воены собираются и пячат УГ, никаких взносов и контрольных зацепов!

[GriXa 0]

Причем тут АФФ и прочее? Это все словоблудие.

Допустим приезжает чел на новую ДЗ, АФФ давно пройден, его отправят прыгать уровень АФФ?

Может имеет смысл указать цену самого контрольного прыжка (перформер + контролирующий инструктор)? чтобы не было вопросов: где мои деньги?

Или чел после травмы начинает снова прыгать, его сначала на тандем, апотом еще 2-3 уровня прышать отправят?

Ответить на эти вопросы я не могу. Я просто написал, что на сайте так же указана цена 2800 рублей.

[sapogoff_vova 41]

Мне уже в личке сделали замечание о том, что приезжая на новую ДЗ, необходимо предварительно изучать фотографии инструкторов/руководящего состава ДЗ, чтобы избежать 2,5 часов ожидания. Круто!

Также, еще в Пущино (7 мая, работали 2 элки и АН-28), объячния причины "заминки", мне сделали замечание: "Вы не сравнивайте нас и Коломну! У них другие объемы и 6 бортов!"

Ага!

8 мая прыгал в Коломне. Работало 3 борта и вертолет.

В этот день:

прыгала альфа

проходил высотный кемп с Роджером Понсем (2 борта на 6000 м)

приехали 4-5 команд-четверок из регионов, не считая местных

а еще кто-то привез два абтобуса с иностранными туристами то ли из Малазии, то ли из Вьетнама, которые прыгали тандемы.

При всем при этом умудрился прыгнуть 5 раз в комфортном для себя режиме

Вот что действительно было в дефиците, так это операторы. Для тандемов не хватало.

[lefan 2]

sapogoff_vova,

А вы приедьте еще раз в Пущино и я уверен, что в следующий раз вы так же сделаете 5-8 прыжков в удобном для себя режиме.

Думаю, первый визит на любую, активно работающую, ДЗ может закончится такими же жалобами. Особенно, если опыт и активность прыжков такая, что требуется контрольный прыжок.

[Поручик 5]

Пущинские камрады! Помогите решить логистическую проблему: еду к вам из Питера на сборы сектора 21-22 мая, но с заездом по работе на 20-е число в Мск.

Как правильней всего добираться до Пу с утра 21-го (с запасом на оформление, учитывая, что к построению в 10:00 надо уже "утрясти все дела со Всевышним")

ПыС. Если вдруг найдется "хвост, на который можно упасть" - благодарность моя вообще может превысить пределы разумного!

[sapogoff_vova 41]

sapogoff_vova,

если опыт и активность прыжков такая, что требуется контрольный прыжок.

Крайний прыжок был 1 мая, за неделю до этого были еще прыжки "за себя и того парня"(3 прыжка в год для надбавки пока не отменили ) на Дубах в количестве 27 шт.

P.S.

Любителям долго падать не советую брать в аренду такую систему (зеленый ранец Квест, Фалькон-215, Виджил).

На раскрытии протравило оба ножных до зашивок, можно очень больно ударить шею о грудную и, самое главное, не достать до клевант.

[dancer 438]

sapogoff_vova

Наверно таки просто не повезло... Дурацкое стечение обстоятельств.

Мы вдвоём, с приятелем, приезжали в Пущино.

Получив инфу на сайте, уже были готовы отдать 2800 за 8/2.

Через час, после обращения, уже шли во взлёт.

Всё было чётко, быстро и без придирок.

Более того. Инструктор, с которым совершал контрольный прыг, Шилов Вадим, ещё раз пять, проходя мимо меня, уже после прыжка, САМ интересовался, нужна ли помощь. И доступно, с охотой отвечал на всевозможные вопросы.

За что ему отдельное СПАСИБО.

[GriXa 0]

Как правильней всего добираться до Пу с утра 21-го (с запасом на оформление, учитывая, что к построению в 10:00 надо уже "утрясти все дела со Всевышним")

Если никто не откликнется здесь: http://dzstupino.net.ru/index.php?showtopic=80

То своим ходом быстрее всего на маршрутке в 7.30 от м. Южной до Пущино (http://skycenter.ru/page.php?head=scheme2). От туда на таксо до аэродрома.

[sapogoff_vova 41]

sapogoff_vova

Наверно таки просто не повезло... Дурацкое стечение обстоятельств.

Мне кажется что совмещение нескольких должностей для одного человека (РП, ст. инструктор и т.д.) - не есть благо для ДЗ.

А как отнестись к тому, что совершая уже самостоятельный прыжок, на ЛСО РП не поинтересовался моим заданием, размером купола и т.д.?

Не было разделения на пузофлаеров и фрифлаистов - все в кучу. В результате оказался между фрифлаистами, прищлось по дороге к ЛА перейти в конец "очереди".

[dancer 438]

А как отнестись к тому, что совершая уже самостоятельный прыжок, на ЛСО РП не поинтересовался моим заданием, размером купола и т.д.?

Не было разделения на пузофлаеров и фрифлаистов - все в кучу. В результате оказался между фрифлаистами, прищлось по дороге к ЛА перейти в конец "очереди".

Не... ну точно не твой день был )

В такой день не помешала бы ещё одна запаска (на жёпу)

[sapogoff_vova 41]

Не... ну точно не твой день был )

В такой день не помешала бы ещё одна запаска (на жёпу)

Именно поэтому у меня в книжке запись только о 2 прыжках в Пушино. Жепу жалко стало. Очень-очень.

UPD:

Хочу завершить обсуждение, а то в офтопик скатимся в тематическом разделе, тогда точно кому-то кое-что крестом порвут.

Рассказал то, что увидел. Счел это неправильным - высказал свое мнение. Наличие/отсутсвие чего/кого-либо на ДЗ каждый для себя решит сам.

Мы за безопасный секс парашютный спорт!

[Inka 5]

ВИНГСЬЮТ БУГГИ!!!

ВНИМАНИЕ! Напоминаем, что 21-22 мая на ДЗ Пущино состоятся Вингсьют Бугги.

Летаем большие формации в рамках подготовки к Рекорду России.

Сбор всех участников не позднее 9-00 на манифесте.

Погода, не позволившая нам полностью выпрыгать по программе сборов "Третья суббота месяца с Димой Корнцевиком" вынуждает нас перенести это мероприятие на 21-22 мая. Все желающие совершенствоваться в умении строить большие формации приглашаются в субботу и в воскресенье к сбору в 9.00 в центре ангара.

И Пы.Сы. руководство дз будет ознакомлено с замечаниями парашютистов, высказанными здесь.

[Поручик 5]

Летаем большие формации в рамках подготовки к Рекорду России.

Сбор всех участников не позднее 9-00 на манифесте

Отлично! А в рассылке по сектору обозначено время 10:00

[helxen 213]

Поручик, бигвей в 10, крылатые в 9, чего не так?

[sapogoff_vova 41]

И Пы.Сы. руководство дз будет ознакомлено с замечаниями парашютистов, высказанными здесь.

Тогда держи рацуху:

сделать так, чтоб инструктор, отвечающий за допуск, ВСЕГДА был на месте. Сама понимаешь: сезон начался, рекорды, соревнования - народ будет ехать прыгать.

А то в результате люди будут в личке получать советы типа:

"В Пущу надо приезжать утром, а если днем, то быть настойчивым (задрачивать вопросами всех подряд).

Александров реально занят, а Ткаченко... ну у него просто такая манера общения типа "отъебись"... в конце концов есть еще Валюнас...

Я не оправдываю, я просто говорю как есть."

или

"То что Ткаченко мудак и так все знают. "

А то заявление "Наш опыт в организации такого рода деятельности — больше, чем у кого-либо еще в России" тыц выглядит голословным.

[Поручик 5]

Да все так. Просто мозги уже раком немножко от работы

[lefan 2]

При нормальной организации (когда на ДЗ есть дежурный студенческий инструктор), такого быть не должно.

Я не думаю, что оправдано наличие специально выделенного человека на ДЗ, который выполняет следующие действия:

1) Весь день сидит за столом и ожидает, когда появится очередной желающий оформиться;

2) Оценит комплект документов и подготовку спортсмена к прыжку и даст допуск/не даст допуск/решит о необходимости контрольного прыжка;

3) Выполнит при необходимости контрольный прыжок со спортсменом (только это противоречит п.1);

4) За руку будет водить спортсмена по всем инстанциям и ко всем задействованным в данном процессе лицам.

На самом деле, я уверен, что в тот момент на ДЗ было не менее 6-7 инструкторов, которые могли бы выполнить этот контрольный прыжок.

Так же, я уверен, что если бы человек подошел к Александрову (да хоть и к Ткаченко) на старте и объяснил ситуацию, а не стоял бы перед столом, то все решилось бы быстро и без проблем.

Я понимаю, что это особенности ДЗ и надо знать, где найти нужных людей, особенно если не знаешь их в лицо, но я уверен, что подобные особенности есть на каждой ДЗ. В конце концов, можно спросить у любого проходящего мимо спортсмена и никто тебе не откажет в помощи.

Похоже, это особенность нашего менталитета «мы закрыты и не хотим обращаться за помощью». В место этого, мы будем копить обиду на всех и вся и потом уже это все в интернете выскажем.

Говорю так потому, что я сам страдаю подобными «особенностями»