DZ "Пущино" (Москва)

[_nw_ 1532]

Похоже, это особенность нашего менталитета «мы закрыты и не хотим обращаться за помощью»

если бы человек подошел к Александрову (да хоть и к Ткаченко) на старте и объяснил ситуацию, а не стоял бы перед столом

В конце концов, можно спросить у любого проходящего мимо спортсмена

Человек спросил не у "кого-либо" а на манифесте (туда куда по идее и обращаютцо сразу, чтобы узнать что куда идти дальше и минимум у одного ответсвнного лица который его на прыг послал, и не один раз

У стола стоял потому что неоднократно туда был послан ждать

[helxen 213]

оправдано наличие специально выделенного человека на ДЗ, который выполняет следующие действия:

1) Весь день сидит за столом и ожидает, когда появится очередной желающий оформиться;

2) Оценит комплект документов и подготовку спортсмена к прыжку и даст допуск/не даст допуск/решит о необходимости контрольного прыжка;

3) Выполнит при необходимости контрольный прыжок со спортсменом (только это противоречит п.1);

4) За руку будет водить спортсмена по всем инстанциям и ко всем задействованным в данном процессе лицам.

На дз-конкуренте человек, отвечающий за п.1,2,4 есть, и даже сидит рядом с манифестом. Разве что не "сидит и ожидает", работы у него и так достаточно, но "в его должностные обязанности входит ещё и это". Он же и направляет на п.3.

[Inka 5]

На дз-конкуренте человек, отвечающий за п.1,2,4 есть, и даже сидит рядом с манифестом. Разве что не "сидит и ожидает", работы у него и так достаточно, но "в его должностные обязанности входит ещё и это". Он же и направляет на п.3.

В Пущино такие человеки есть, даже два - Ткаченко (парашютисты более 100 прыжков) и Валюнас (до 100 прыжков), но они тоже не сидят на месте, потому что работы хватает.

В разгар прыжков их иногда приходится подождать, но кто нибудь из них регулярно подходит к столу, где проводится оформление. (конечно же 2,5 часа ожидания это недопустимый перебор, но мне не верится что все это время ни Ткаченко, ни Валюнас, ни Александров к столу не подходили).

В конце концов, я лично бы наверное проявила настойчивость, я бы не выдержала такого долгого ожидания (нетерпеливая я) и попробовала бы сунуться в "Инструкторскую", или заловила бы идущих из полей инструкторов и попросила бы их помочь.

И еще - Пущино не считает себя конкурентом кому либо, по нашему мнению мы все делаем общее дело, то что любим - прыгаем с парашютом, и на каждой дз есть свой контингент довольных и недовольных.

Естественно какието недостатки в работе организации могут присутствовать, но над их исправлением готовы работать. Спасибо всем за замечания.

[sapogoff_vova 41]

но кто нибудь из них регулярно подходит к столу, где проводится оформление.

мне не верится что все это время ни Ткаченко, ни Валюнас, ни Александров к столу не подходили

я лично бы наверное проявила настойчивость, я бы не выдержала такого долгого ожидания

кто-нибуть, наверное, и подходит, но те, кто нужно. Видимо, человек с парашютной книжкой, заявлением и прочими документами в руках, который стоит у стола, находящегося напртив манифеста на расстоянии 2-3 метров, в ожидании супер-мега-главного человека на ДЗ, не вызывает никаких ассоциаций ни у сотрудников манифеста, ни у других 6-7 инструкторов.

Пока стоял и ждал никто на меня внимания не обратил, возможно они и подходили (но вот засада в лицо-то я их не знал) и подумали: стоит парень какой-то с какими-то бумажками в руках уже 2 часа - флешмоб, наверное.

про ожидание и терпение - я очень терпеливый. про настойчивость - через час ожидания стало просто интересно чем все закончится, ведь сотрудники манифеста проявили участие, только принимая членский взнос, а то что я стоял напротив 2 часа уже никого не волновало.

[Сергей Асташов 611]

Сужу по своим документам к системе.

Если риггер сертифицированный - у него есть специальная маленькая личная печать с фамилией и инициалами, как у врачей.

Мне переуложили ЗП 13 мая, 14 мая без проблем прошел ТО. Печати "родной" ДЗ в паспорте в разделах о переукладке ЗП и ТО системы нет.

Да ну!Тогда скажи,где ее взять,печать эту.У меня книжка авиационного специалиста со всевозможными допусками.

Естессно,раписываю все сам,без печатей.Никто не докапывался,в том числе и в Пущино,но в прошлые выхи завернули девочку.которой я укладывал ЗП.Типа такого не знаем и все

Вот и Дениса не пропустили,кто-то тоже не пущинский ему ЗП укладывал.

[stealth75 146]

Позитивно, что есть адекватная реакция дз на описываемые события. Через выхи попробуем еще раз, если я не в черном списке еще, конечно

[Biocos 0]

но в прошлые выхи завернули девочку.которой я укладывал ЗП.Типа такого не знаем и всеВот и Дениса не пропустили,кто-то тоже не пущинский ему ЗП укладывал.

Тема допусков к укладке запасок уже поднималась. Нет ничего удивительного в том, что зафакапили укладку незнакомого риггера. Так и должно быть!)

а то что я стоял напротив 2 часа уже никого не волновало

А должно волновать? Для того чтобы кого-либо найти, нужно просто спросить или попросить сотрудников манифеста позвать нужного человека по громкой связи! И всё))

А стоять два часа молча и ждать что на тебя обратят внимание в прыжковый день - это пожалуй самый неэффективный способ чего либо добиться!)

Вообще в Пуще все очень отзывчивые и всегда помогут и подскажут! Поэтому можно хватать за плечо первого, проходящего мимо, задавать свой вопрос и получать на него ответ)) Так что удачи!)

[ПалСаныч 1]

Нет ничего удивительного в том, что зафакапили укладку незнакомого риггера. Так и должно быть!)

а если прихал иностранец, то его тоже заставять переукладывать? а если он не доверяет местным укладчикам, так как их тоже не знает, как и они не знают его риггера? А если чел приехал с дальних уголков нашей страны и тоже доверяет только своим риггерам, почему он должен доверять свою запаску кому то, кого оторвали от запланированных прыжков, и он побыстрее должен выполнить переукладку?

А если я каждые выходные на новой ДЗ, мне каждые выходные запаску что ли переукладывать, потому что риггер не знакомый?

Какой документ обосновывает переукладку запаски и какие критерии незнакомости риггера?

[Biocos 0]

http://www.skycentre.net/index.php?showtop...%FB%E2%E0%F2%FC вот тема "Кто имеет право укладывать запаску"

А если я каждые выходные на новой ДЗ, мне каждые выходные запаску что ли переукладывать, потому что риггер не знакомый?

А если ты сам себе в паспорт парашютной системы вписал переукладку от имени Васи Пупкина?

А вообще это хороший вопрос!

По идее, нужно позаботиться о копии приказа (заверенной печатью) по своему клубу о допуске того риггера, чье имя стоит в паспорте парашютной системы. Тогда на других DZ лишних вопросов не будет возникать.

[_nw_ 1532]

По идее, нужно позаботиться о копии приказа (заверенной печатью) по своему клубу о допуске того риггера, чье имя стоит в паспорте парашютной системы.

Достаточно печати той ДЗ где прописан риггер, тогда на другой ДЗ на фамилию риггера подет параллельно, ответсвенность на ДЗ))

А для иностранцев у нас вообще порядок особый, льготный)

[Ёжик 703]

http://www.skycentre.net/index.php?showtop...%FB%E2%E0%F2%FC вот тема "Кто имеет право укладывать запаску"

А если ты сам себе в паспорт парашютной системы вписал переукладку от имени Васи Пупкина?

А вообще это хороший вопрос!

По идее, нужно позаботиться о копии приказа (заверенной печатью) по своему клубу о допуске того риггера, чье имя стоит в паспорте парашютной системы. Тогда на других DZ лишних вопросов не будет возникать.

Ага )

А так-же заверенную организацией, проводившей обучение данного риггера, заверенную организацией, проводившей организацию обучания специалистов, проводивших обучение того риггера, заверенную производителем ранца и запаски, которые обучали тех, кто обучал которые потом обучали.

Есть подпись укладчика, заверенная печатью клуба- все нормально. Нет - тогда в соответствии с нормативными документами и усмотрению ДЗ.

(В доках вроде где-то видел - что в случае, если прыжки на системе осуществляются не в своем клубе - запись о ТО и укладке ЗП заверяется печатью клуба, в котором проводился ТО и укладка.)

[xelp 6]

Да ну!Тогда скажи,где ее взять,печать эту.У меня книжка авиационного специалиста со всевозможными допусками.

Естессно,раписываю все сам,без печатей.Никто не докапывался,в том числе и в Пущино,но в прошлые выхи завернули девочку.которой я укладывал ЗП.Типа такого не знаем и все

Вот и Дениса не пропустили,кто-то тоже не пущинский ему ЗП укладывал.

К моему предыдущему посту. Всё-таки первая печать была в паспорте - печать домашней ДЗ, но её так "заштамповали", что я её еле-еле разглядел.

.

Сергей, в моем случае личная печать у риггера взялась после прохождения сертификации в ООО РУСПАРАШЮТ.

[mmoustaf 101]

Я не думаю, что оправдано наличие специально выделенного человека на ДЗ, который выполняет следующие действия:

1) Весь день сидит за столом и ожидает, когда появится очередной желающий оформиться;

2) Оценит комплект документов и подготовку спортсмена к прыжку и даст допуск/не даст допуск/решит о необходимости контрольного прыжка;

3) Выполнит при необходимости контрольный прыжок со спортсменом (только это противоречит п.1);

4) За руку будет водить спортсмена по всем инстанциям и ко всем задействованным в данном процессе лицам.

Это ты зря не думаешь.

Поскольку человек типа ВВВ делает кучу всяких незаметных вещей в результате которых не получается так, что назначенный на контрольный прыжок инструктор вдруг резко срывается прыгать каких-то два тандема.

А если вдруг приедет 100500 иностранцев (ну или хотя бы 20 человек, но разом)?

[Maxim- 4]

Пока стоял и ждал никто на меня внимания не обратил, возможно они и подходили (но вот засада в лицо-то я их не знал)

Знакомая ситуация и не только по аэродромной жизни.

Может быть стоит и в Пущино завести стенд с фотографиями главных персонажей ДЗ?

Начальников, инструкторов, операторов, укладчиков. С описанием решаемых ими проблем и вопросов.

Своего рода доска почета, и устраняет неловкости в общении. Скажем, если познакомились, а имя (отчество, фамилию) забыл.

[Поручик 5]

Может быть стоит и в Пущино завести стенд с фотографиями главных персонажей ДЗ?

Начальников, инструкторов, операторов, укладчиков. С описанием решаемых ими проблем и вопросов.

Своего рода доска почета, и устраняет неловкости в общении. Скажем, если познакомились, а имя (отчество, фамилию) забыл.

Дык, а на их сайт-то http://www.skycenter.ru/page.php?head=personal# перед поездкой заглянуть не судьба? Там, конечно, не совсем про всех, но ключевая информация по инструкторам есть.

[lefan 2]

Это ты зря не думаешь.

Поскольку человек типа ВВВ делает кучу всяких незаметных вещей в результате которых не получается так, что назначенный на контрольный прыжок инструктор вдруг резко срывается прыгать каких-то два тандема.

А если вдруг приедет 100500 иностранцев (ну или хотя бы 20 человек, но разом)?

mmustaf, Igor,

Все это делается и в Пущино, и для всех этих вещей есть специальные люди.

В моем посте главной подковыркой была фраза: "1) Весь день сидит за столом и ожидает, когда появится очередной желающий оформиться;"

Работы у этих людей хватает и поэтому их трудно найти на одном месте на протяжении всего дня. Особенно если стоять рядом со столом с бумажками и ждать, когда на тебя обратят внимание и предложат свои услуги.

[Maxim- 4]

Дык, а на их сайт-то http://www.skycenter.ru/page.php?head=personal# перед поездкой заглянуть не судьба? Там, конечно, не совсем про всех, но ключевая информация по инструкторам есть.

Лично мне это уже не очень надо, я за несколько лет запомнил нужное.

Но речь о пользе стенда с фотографиями для новичков у которых:

А. Плохая память на имена (как у меня) или лица.

Б. Нет (временно, как вариант) доступа в интернет.

[mmoustaf 101]

Работы у этих людей хватает и поэтому их трудно найти на одном месте на протяжении всего дня. Особенно если стоять рядом со столом с бумажками и ждать, когда на тебя обратят внимание и предложат свои услуги.

А в наших постах эта фраза была не подковыркой - а первейшей его обязанностью.

И вот этого человека всегда можно найти на одном месте.

Он эту работу работу включая распределение инструкторов делает не сходя со своего рабочего места.

И поэтому его не трудно найти на одном месте, и не надо за ним бегать или ждать его по нескольку часов.

Это ЕГО работа - ЖДАТЬ ТЕБЯ. За эту работу ему платят деньги.

[Ли$и4к@ 0]

Поэтому можно хватать за плечо первого, проходящего мимо, задавать свой вопрос и получать на него ответ))

Валюнаса не то что "хватал за плечо" а скорее даже вцеплялась и висла не помогло( в ответ - отъебись ...отстань

[Alexander Bubentsov 4]

Ща появится кое-кто с опросом кто сколько регистрировался в Пущино.

[mmoustaf 101]

Ща появится кое-кто с опросом кто сколько регистрировался в Пущино.

Я быстро - у меня карточка с 2005-го. На ней все есть.

[Inka 5]

Валюнаса не то что "хватал за плечо" а скорее даже вцеплялась и висла не помогло( в ответ - отъебись ...отстань

Ответственное заявление! Именно так и сказал?

[stealth75 146]

Ответственное заявление! Именно так и сказал?

Слова не совсем такие, но смысл передан точно, присутствовал при этом

[Inka 5]

Слова не совсем такие, но смысл передан точно, присутствовал при этом

Прошу прошения, но цитируйте слова точно, и не нужно вкладывать в них свой смысл.

На мой взгляд интерпретация смысла вашими словами оскорбительна.

Получается как в анекдоте про "Пива нет".

[stealth75 146]

Прошу прошения, но цитируйте слова точно, и не нужно вкладывать в них свой смысл.

На мой взгляд ваша интерпретация смысла оскорбительна.

Получается как в анекдоте про "Пива нет".

Я никого и ничего не цитировал, если вы внимательно читали мои посты. Надеюсь руководство дз, до которого, по Вашим словам будут доведены высказанные в теме пожелания сделает выводы, что не все так прекрасно, как это кажется, и сделает свою дз более приветливой к парашютистам, попадающим туда первый раз. Разумеется не в ущерб безопасности.

P.S. Для себя выводы тоже сделал, внимательней надо быть к документам, и везде требовать печатей