IntenT 41 Жалоба Опубликовано: 16 л Николай, можно сказать по другому - за Сайпрес почти 70% Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Игорь 1 Жалоба Опубликовано: 16 л 2IntrnT Говорить можно все что угодно. А по факту, Выжил уже забрал у Купороса больше трети рынка! Причем, "буржуйского" рынка!!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BigBUG 12 Жалоба Опубликовано: 16 л Ага. Теперь его запретили в одной из крупнейших парашютных стран мира - Франции и в Австралии. На пользу продажам это явно не пойдет. А если менеджмент будет продолжать вести себя как идиоты - то будет еще хуже. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rubik 243 Жалоба Опубликовано: 16 л Ага. Теперь его запретили в одной из крупнейших парашютных стран мира - Франции и в Австралии. На пользу продажам это явно не пойдет. А если менеджмент будет продолжать вести себя как идиоты - то будет еще хуже. Вы про Airtek? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lisiyserg 381 Жалоба Опубликовано: 15 л Я смеюсь, как Виджелы теснят Сайперсы. В особенности, если оценивать прибор как последний шанс. Чтобы они теснили, они должны стоить минимум на треть дешевле, уж извините, что не по теме... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Seva 4 Жалоба Опубликовано: 15 л Виджелы теснят Сайперсы И не ток по москве и мо... но и у нас в провинции (DZ Мензелинск) выжилов немного. Народ доверяет сайпресу, экономить на возможности спастись не собирается - у нас прыгающих с выжилами пара человек насколько мне известно. А в Куркачах на клубных системах вообще ППКУ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Smiley 33 Жалоба Опубликовано: 15 л они должны стоить минимум на треть дешевле Сорри за оффтоп, выходит вероятность правильного срабатывания виджила на треть меньше вероятности правильного срабатывания сайпреса? )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Леха 1 Жалоба Опубликовано: 15 л у меня нет ни того ни другого, но, ябы купил выжил ибо прибор рассматриваю как выполнение требования по безопасности, а последним шансом считаю правильную оценку своих возможностей Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ЭкстримМист 0 Жалоба Опубликовано: 15 л у меня нет ни того ни другого, но, ябы купил выжил ибо прибор рассматриваю как выполнение требования по безопасности, а последним шансом считаю правильную оценку своих возможностей Вот ни дай Бог, тебе какой нибудь товарищ по затылку хлопнет как следует, в сознании ли останешся или еще чего, ты в состоянии будеш правильно оценивать свои возможности? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Merlin 102 Жалоба Опубликовано: 15 л У нас в клубе из 8-и частных систем только 2 с сайпресами, остальные с Вижилами. Я так понимаю каждый сам выбирает чем спасать задницу, и я не вижу принципиальной разницы между этими приборами. У Вижила более френдли юзер интерфейс и есть наличие статистики. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kristall 2 Жалоба Опубликовано: 15 л Сайпрес, конечно старше, поэтому его сейв-лист побогаче чем у Виджила, но козырять вниманием завода по периодическому регламенту прибора за ваши деньги- как то не айс! Никто не может дать вам полной гарантии, что регламент сможет выявить все косяки и предупредить отказ... при этом вы платите и тешитесь надеждами. В мире абсолютной надёжностью не обладает ни одно рукотворное творение головы и рук человеческих, поэтому говорить, что одно лучше другого не правильно. У Виджила несколько неоспоримых преимуществ: 1) отсутствие регламента 2) назначенный срок службы- 20 лет 3) замена батарейки знающим риггером без отсылки на завод 4) Виджил- прибор 3in1: режимы Студент, Тандем, Профи 5) В случае спасения- пиропатрон они присылают владельцу бесплатно 6) Виджил-2 можно купать в воде без последующей замены фильтрующего элемента У Виджила также есть система предстартовой самодиагностики. А вот опция по возможности снять с него динамические параметры прыжка посредством ИК-порта- мне не нравится. Сам порт стоит дорого и прога к нему, да и добраться до блока управления при уложенной запаске- не реально. Тут обычная навороченная пищалка выгоднее и удобнее. Я выбрал Vigil-II и от коллег по DZ всё чаще слышу мнения о желании иметь именно Vigil. Но так же как нет единства мнений по любой части ПС и предпочтений конкретному производителю, так и не будет однозначного мнения по спору Сайпрес/Виджил. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lisiyserg 381 Жалоба Опубликовано: 15 л Описание данных приимуществ выглядят как ненавязчивая реклама и не более. Однако статистика работы Сайперса за много лет - реклама намного лучше. Новый товар пытается занять нишу на рынке. И при этом пытается потеснить лидера рынка. Но оценивает себя так же, предлагая какие-то дополнительные сервисные функции. Для меня это совершенно неважный аргумент. А самый неважный - отсутствие регламента против сомнения, что регламент сайперса выявит неисправность. Регламентное обслуживание любой техники - залог ее долгой безаварийной службы. А порядок регламента разрабатывает завод изготовитель. И оценивать этот порядок может только специалист, а не банальный пользователь, которому "лень менять масло в двигателе". Когда большое количество Виджелов отработают свой 20-летний срок службы, накопится статистика по их безаварийной или небезаварийной работе. Вот тогда можно будет вернуться к этому разговору. А пока попытки продавать этот прибор по цене лидера рынка лично для меня это как предложение застраховать автомобиль по ОСАГО в левейшей "Пипец-Страх"- компании за цену Ингосстраха и получить в подарок за это конфетку. Ничего личного против диллеров и юзеров Виджела, это просто мое скромное мнение. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Strong 0 Жалоба Опубликовано: 15 л Мой выбор Виджил потому что. 1. Один раз он меня почти спас... )) Сработал... скажем так комметарии опущу... тут обсуждалось 2 года назад 2. Спас студента давно (пост АФФ) в Борках, который искал бабышку до высоты срабатывания прибора - решил наверное до метро ее искать. Так что имхо. Виджил - просто потому что проверенно на себе и на других... а сработавший виджил в НН - надо смотреть че на приборе написано когда систему одеваешь. Добрые люди, типа детей парашютистов, бегающих по ДЗ могут элементарно его выключить, приблизительно зная, как это делается, в 2004 году так в Кирзе было и в 2005-м в Борках... Благо ничего не случилось... Но факт остается фактом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BigBUG 12 Жалоба Опубликовано: 15 л У меня к Виджилу только одна претензия, но существенная. Их маркетинговая политика и пиар - ужасны. Адресная рассылка о проблемах в управлении компанией по мейл-листам из dropzone.com и всяких SkydiveDB - это за гранью. Позорище в Таиланде (можно сравнить реакции менеджмента Виджила и Сайпреса ) - имхо, тоже. Ну а если у них такие про@бы в представлении своего товара - то поневоле закрадываются мысли, а все ли так 100% хорошо в его производстве и контроле качества? Естественно, ничего личного против людей, пытающихся продвинуть Виджил здесь. Я им наоборот сочувствую - идиотизм производителя привел к увеличению гандикапа, который и так был велик из-за длинного сейв листа Сайпреса и признания его фактическим стандлартом в индустрии. А вообще конкуренция - это хорошо. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 15 л Я смеюсь, как Виджелы теснят Сайперсы. В особенности, если оценивать прибор как последний шанс. Чтобы они теснили, они должны стоить минимум на треть дешевле, уж извините, что не по теме... 1. Если сейчас при покупке прибора возникает вопрос выбора - значит то, что Виджел потеснил купорос на рынке есть медицинский факт (смешной или не смешной это уже на личное ИМХО каждого) % сказать сложно, но точто виджел давно не экзотика и вполне популярен и нередко встречается у небоныров - тоже факт 2. Ты прав, не специалисту (и даже специалисту без конкретной инфы) прикинуть надежность приборов, и влияние на нее регламента мало реально (таже распайка/перепайка при регламенте сайпресов технически есть Rework и в ответсвенных девайсах очень жестко регламентируется и избегаетцо т.к. потенциально резко снижает надежность в дальнейшем). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_nw_ 1537 Жалоба Опубликовано: 15 л Так что из реальных плюсов Вигила: 1. Отсутсвие обязательного (по личной инициативе - регламентируй сколько хочетцо) регламента и гемора с ним связанного 2. Меньшая цена. 3. Кульный чемоданчик. Из реальных минусов: 1. толстый круглый контрол-юнит (некоторым небонырам в некоторых ранцах давит на спину) 2. Если верно то, что сказал БольшойБаг - кастомер сервис Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
udaw 6 Жалоба Опубликовано: 15 л а у нас тут аргусы юзают вовсю, вот, а ваще бмв говно мерседес луШЕ! но сам езжу на тойоте. о как Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
IntenT 41 Жалоба Опубликовано: 15 л Интересно было бы сравнить процедуру обязательного регламента Сайпреса и необязательного Виджила. Чек-лист и операции, так сказать )) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rubik 243 Жалоба Опубликовано: 15 л Из реальных минусов: 1. толстый круглый контрол-юнит (некоторым небонырам в некоторых ранцах давит на спину) Это было в Vigil1. На 2-ом он более плоский. Адресная рассылка о проблемах в управлении компанией по мейл-листам из dropzone.com и всяких SkydiveDB - это за гранью. Вы с Аргусом не путаете? Виджилы никогда не практиковали спам. Позорище в Таиланде (можно сравнить реакции менеджмента Виджила и Сайпреса ) - имхо, тоже. Вы имеете ввиду штатные срабатывания Vigil и непонятное поведение Cypres1 Обсудите лучше ППКУ vs Argus. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BigBUG 12 Жалоба Опубликовано: 15 л Вы с Аргусом не путаете? Виджилы никогда не практиковали спам. нет, не путаю. и это был не спам, а письмо о проблемах и расколе в руководстве компании. Вы имеете ввиду штатные срабатывания Vigil и непонятное поведение Cypres1 нет, я имею в виду реакцию представителей первых и вторых. Обсудите лучше ППКУ vs Argus. не говорите мне что делать, и я не скажу, куда вам идти (с). писал же - ничего личного против дилеров не имею. не надо бросаться в бой там, где его нет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dima 7 Жалоба Опубликовано: 15 л Опять холивор ! Предпочитаю донести как можно больше информации до клиента - пусть сайты производителя почитает, отзывы пользователей послушает, форумы изучит и т.д. Затем сам лично принимает решение в своем конкретном случае - какой прибор ему лично нужно покупать. Где-то так. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rubik 243 Жалоба Опубликовано: 15 л нет, не путаю. это был не спам, а письмо о проблемах и расколе в руководстве компании. а можно увидеть это письмо? Можно в личку, может я что то пропустил? Хотя наблюдаю ситуацию с первых продаж, т.е. с 2003-го. писал же - ничего личного против дилеров не имею. Вот спасибо. Отменил заказ на валидол Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Grisha 369 Жалоба Опубликовано: 15 л Rubik, а можно увидеть это письмо? кто ж такую херню хранит? я тоже получал Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
lexa 1227 Жалоба Опубликовано: 15 л Я тоже.. сказу как свалил чувак который потом Аргус сделал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
IntenT 41 Жалоба Опубликовано: 15 л Кажется, это было все-таки про Аргус: http://www.skycentre.net/index.php?showtop...p;hl=#entry8728 Это письмо, или какое-другое? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах