Выдергивание стреньги руками

[victorsuvorov 4]

... при раскрытии контейнера ПЗ может раскрыться и контейнер ОП с непредсказуемыми последствиями...

я думаю что последствия куда более предсказуемые со стреньгой в руке и СК прикрепленными к КЗУ.

без натяжения на стеньге, камера либо останется в закрытом ранце, в может быть открытом ранце или просто повиснет на руке после раскрытия ПЗ

если стреньга отпущена (будет неудобно отстегиваться с ней в руке) и СК отстегнуты (cut away handle pulled) есть шанс што медуза всетаки вытянет камеру, камера выпадет, линии выйдут ис резинок и хорошо если на всей етой надувающейся муйне хватит натяжения чтоб улететь не зацепившись за стопы запаски.

я етой ситуации очень опасаюсь потому что нету однозначного ответа что надо делать и по етому у меня на всex системах новые медузы от WINGS. кстати очень рекоммендую:

самые дешевые из местных производителей, ЗП материал и килл лине прошита а не покрашена, так что стазу видно если медуза не расколлапсирована. если прошивки не видно, можно всегда взять второй парашут, напомнить укладчику о том ему дает типы и в каком состоянии должен быть риг до следующего подьема.

[Кирилл 14]

Несколько часов назад отцепился-бросил медузу-ничего-оглянулся:вишу под медузой.ударил по ранцу два раза-без толку.Мысль дернуть за стренгу проскочила,но решение на отцепку принял раньше.Отцека-запаска.Запаска открывается и я чувствую что голову тянет назад и влево(на голове раша с боксом сверху).Беру и снимаю с бокса сободные концы основного- видимо в момент открытия ПЗ давление на петле основного уменьшилось и он тоже пошел.Результат-снижаюсь под запаской,а в левой руке держу за свободные концы основной,постоянно оглядываюсь,чтоб из камеры не вышел,отпустил перед землей только-система новая,не моя,дали опрыгать.На земле почти все в один

голос сказали "Ну,надо было додернуть,чтож ты..."

[Сергей Асташов 611]

И если уже пошла такая пьянка, то я бы для "героев" описал возможный весьма рискованный алгоритм:

1. Убрать левую руку из потока в пределы видимости для контроля высоты, правая рука в сторону - вас ложит на бок, вдоль правой руки должна быть стреньга

2. Делаем ОДНУ попытку поймать стренгу и додёрнуть её

3. В случае успеха продолжаем контроль высоты и раскрытия, будучи готовым к отцепке

4. ЕСЛИ СРАЗУ НЕ ВЫШЛО - ОТЦЕПКА И ЗАПАСКА!!!

п.1 и,частично п.2-неверно.

Так что остановимся на рекомендуемых общепринятых действиях при таком отказе.

[Voland 4]

2 Сергей Асташев... Сереж ты же испытатель. Залезь на высоту с оператором с имитируй ситуацию с додергиванием, в видео вставить время. Посмотрим и сможем примерно оценить реальность шансов в данной ситуации. Извени за наглость предложения Были бы варианты сам бы попробывал...

[besx 39]

Все, что говорится на этом форуме опытными парашютистами-это общепринятые меры безопасности!! Практика часто расходится с теорией, но руководствоваться надо правилами и много работать на земле, продумывая и отрабатывая свои действия в разных ситуациях. Судьба она злодейка- часто пытается загнать нас в тупик и поглядеть на что ты способен.. B)

[Igor 12]

Тема разделена. Обсуждение полезности демонстрации видео для неверных действий перенесено сюда http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=8419

[kochevnick 2]

Добавлю свои пять копеек...

Уважаемые, обсуждаются действия при СКОРОСТНОМ (Сергей Асташов один раз обратил на это внимание) отказе. Было у меня недавно подвисание... Высота тает "мама не горюй". ИМХО: одна попытка устранения отказа, отцепка, запаска (про контроль высоты молчу, т.к. это само-собой...естессно).

Нет я не оцепился. Ударил по ранцу раз и потянулся за подушкой оцепки и (как уже многие писали) процесс пошёл. Всё обошлось, но желания совершать трюки и подвиги вместо того чтобы отцепиться не возникло... Высота просто исчезает...

[Mechanic 0]

5 копеек в тему:

я бы, наверное, отцепился.

Но люди разные - одна знакомая девочка полсезона пропрыгала, додергивая через раз стреньгу.

Как потом выяснилось - ее низкий вес + косяк с медузой.

Но это была особенная девочка - еще обучаясь по классике, она во фрифоле расчековывала запаску, чтобы потом не забыть. А инструктора не могли понять, почему у неё несколько первых секунд БП - а потом нормально ложится )

[соло 75]

на этих выходных подошел парень, попросил помочь разобраться, почему у него через раз зависание на медузе. выяснилось что неправильно пропускал стреньгу. ранец атом - там стреньга выходит снизу клапана, а он чековал, как на большинстве остальных - сверху. исправился - помогло

[Rossignolskier 115]

Дилетантский вопрос: предположим, после отцепки и раскрытия запаски ОП всё ж выпал из камеры и каким-то образом зацепился за стропы запаски. Чем этот флаг может навредить? Ведь система купол-перформер достаточно жёсткая, удара (как если влететь на полной скорости в чьи-то тряпки) нет. Почему многие так боятся отцепить ОП в вышеописанных ситуациях? Я не понимаю.

[Grisha 369]

Rossignolskier,

как-то бессвязно обрисовал ситуацию, ничего не понятно

давай подробней

[Rossignolskier 115]

Rossignolskier,

как-то бессвязно обрисовал ситуацию, ничего не понятно

давай подробней

завис на медузе

отцепка-запаска. висим под запаской.

контейнер ОП таки открывается

ОП вываливается из камеры и разворачиваясь цепляется за стропы ЗП.

ясно что он нормально не наполнится т.к. отцеплен, но этакий огромный флаг за собой тащим.

вот как-то так...

[Justas 9]

ясно что он нормально не наполнится т.к. отцеплен, но этакий огромный флаг за собой тащим.

если он отцеплен, то вывалится и упадет вниз. В камере.

или я чего-то не понял?

[Rossignolskier 115]

если он отцеплен, то вывалится и упадет вниз. В камере.

или я чего-то не понял?

Ну я ж написал что

ОП вываливается из камеры и разворачиваясь цепляется за стропы ЗП.

ситуация вроде как не нереальная... ?

Ну или объясните ж мне что такого ужасного в отцепке?

[Justas 9]

ситуация вроде как не нереальная... ?

Ну или объясните ж мне что такого ужасного в отцепке?

после отцепки купол ОП, выпавший из контейнера, не может наполниться и полезть в запаску. Потому что СК никто и ничто не держит. Потому что для выхода купола из камеры, СК должны тянуть купол в одну сторону, а медуза ОП - в другую.

я так думаю

[ptu4a 5]

Ну или объясните ж мне что такого ужасного в отцепке?

прости, а почему ты решил, что в ней есть что-то ужасное?

как мне кажется, Сергей с его опытом еще может по ситуации принять для себя какое-то решение вида "держать камеру и не отцеплять", обосновывая это некоторой вероятностью спутывания куполов. он с этим, может, и справится.

но на твоем месте я бы действовала по инструкции и отцепилась. шансов на выживание будет больше

ситуация, конечно, может быть неоднозначной, чтобы что-то уверенно советовать. но если ты для себя не можешь еще взвешенно принимать такие сложные решения и оценить шансы, имея достаточный для этого опыт, - не надо заморачиваться такими вещами, на это есть методичка.

[Rossignolskier 115]

прости, а почему ты решил, что в ней есть что-то ужасное?

да потому что общий смысл половины постов в треде "как бы так извернуться и додёрнуть но не отццепиться"

но на твоем месте я бы действовала по инструкции и отцепилась. шансов на выживание будет больше

ситуация, конечно, может быть неоднозначной, чтобы что-то уверенно советовать. но если ты для себя не можешь еще взвешенно принимать такие сложные решения и оценить шансы, имея достаточный для этого опыт, - не надо заморачиваться такими вещами, на это есть методичка.

тут всё просто (лично для меня) по части принятия решений: любой скоростной отказ = отцепка

но интересно же узнать чего боятся настоящие опытные перцы

[Grisha 369]

Rossignolskier,

писали же:

купол в море утопить, жалко

денег жалко на переукладку

сегодня уже не попрыгаешь

это не оправдательные вовсе факторы

а мотивация - почему так делают

[WhisperingWind 1]

в замечательном фильме BREAK AWAY, который показывают (рекомендуют посмотреть) многим начинающим парашютистам, есть яркий момент с додергиванием стреньги при зависании на медузе.

в кадре большой опытный мужчина, который судя по видео таки видит, что происходит у него за спиной и он со знанием дела и пониманием ситуации выдергивает шпильку за стреньгу

студенты смотрят фильм не под присмотром инструктора и берут себе это на вооружение: "повис, полез рукой, додернул"

несколько нет назад, когда я еще даже прыгать АФФ не начала, читала эту же ветку.

вывод, который запомнился: "если ты видишь, а не догадываешься, что с твоей медузой/стреньгой - можно аккуратно додернуть (если опыт позволяет не терять стабильности при этом); если по какой-то причине ты не видишь что там (не хватает поворота головы, мешает шлем, мешает система, мешают яйца) - нефиг туда лезть руками, потому что повисание на медузе может резко перейти в дугу с зацепом/оборачиваением за руку", а вот это уже реально хреново.

еще одна ветка (уж не помню точно какая) о скоростных отказах (+ инструктаж на ДЗ), когда камера ОП не вышла. Простой и понятный вывод: если вытащил уже медузу/стреньгу из кармана и бросил в поток, на спину/задницу/куда угодно - однозначно отцепляться. и после этого ввод ЗП. шансов без происшествий потом приземлиться больше. в противном случае велика вероятность иметь над головой 2 купола в любой из 3х известных комбинаций, ну и дальше снова активно думать и принимать правильные решения.

думаю, что даже сейчас я бы не полезла что-то выдергивать высота позволяет - побил локтями, потряс жопой в надежде смахнуть с нее медузу не помогло - отцепка, запаска. лучше искать камеру + ОП, чем хорошего дохтора или инвалидное кресло

[imp 1]

[off]

со всем согласный, просто мааааленькое дополнение

потряс жопой в надежде смахнуть с нее медузу

чуток в пикирование перейти имхо более надёжный способ убедиться, что медуза не лежит где-то на жопе/спине, ибо если таки лежит - так её точно сдует.

[/off]

[Rossignolskier 115]

Есть неиилюзорный шанс поймать спутывание на стадии раскрытия

если НЕ отцепить ОП. Я тебя правильно понял?

[соло 75]

При одном условии: если усилие на КЗУ меньше, чем усилие на резинках в сотах.

и да и нет. когда ты повисаешь под запаской КЗУ довольно сильно перемещаются по сравнению с тем положением, когда все купола находятся в ранце. СК и стропы основного купола, если его контейнер в это время зачекован, зажаты стенками контейнера и будут "тянуть" намного сильнее, чем просто резинки.

[соло 75]

Дружище, и ты и игорь написали очевидные вещи, которые описывают один из вариантов развития событий и никак не отменяют написанного мной.