Merlin

мы вот хотим человека с 15 прыгами на классике в трубу прокатить , это позволит лучше ему понять что ждет его впереди. И позу сразу можно будет ставить правильную, истресса меньше. Думаю что после трубы человек сделалет прыгов 3-5 и уже сможет пересесть на крыло, понятно что по способности, но думаю, что как инструмент обучение труба - мегапозитивна.

Так как едет нас компания с разным уровнем, те кто налетал по 100-200 прыгов будут себе позу править , бозовым навыкам учиться в RW , чтобы прыгать в группе безопасно а не как стая напильников носиться, того гляди залезая под платформу, чего делать категорически нельзя. Труба это первый шаг к "мягкому" безопасному обучению. Так, что кто говорит что путь поболтается - я с ним не согласен.

RUS60 одно могу сказать - Жесть. Особенно у пассажирки.

Это точно, у меня в первой книжке, после второго прыга в жизни и в силу некоторых обстоятельств он получился с 300 метров, инструктор не нашелся что написать в графе задание.

Зато после прыгофф было прикольно слушать его разборку с выпускающим:

" <цензура>твою мать <цензура> кто <цензура> с 300 метров выпустил на показухе перворазников!"

Дальше к нам : ".. А вы .... когого .... полезли в этот .. взлет .... в который вас не приглошали, и вообще на вас кто одел парашюты . ".

Бывают забавные моменты в жизни. Вот после субботы прошлой недели я тоже не понимаю что записать в книжку, а случилось следующее:

Летим значится в Ми-2 , на борту Тандем - 3человека, 1 лыжник, и 4 спортсмена пытающихся стать груповиками (собтвенно я, ИнК (присутствует на этом форуме) и ещё 2 наших товарища. ). Вертушка не спеша пробирается в небо , смотрб на высотник 1350, мы с Инком сидим у пилотских кресел, то есть в самой жопе от выхода. Мишаня дремет прислонившись к центрально стойке, я лежу в элюминаторе, понимаю что до 3000 ещё минут 10 у нас есть. ВЫпускающий коммандует "шпильки нах" то есть те у кого ППКУ чтобы убрали шпильки, таких на борту 3. После сего действа гляжу на высотник снова, 1350. Блин какого хрена мы не набираем высоту?! Тут какие-то хлопки не привычные в работе двигла Ми-2 и вообще звук нихрена не нравится, потому, что не как обычно. Я конечно не пилот, но очкометр резко дал дозу адриналина в кровь. Резко проснулся смотрю на народ в салоне. Инк говорит что блин аж не посебе стало. Ну ладно думаем наверное чего-то не знаем и так должно быть. Хлопки опять, далее завал на левую сторону. взгляд на высотниу 1200!!! Жопа подсказывает АЛЯРМ! Смотрю уже совсем проснувшись в салон, там на тумбочке настороженый тандем, выпускающий пытается доораться до пилотов, пилоты нас не слышат или делают вид что не слышат. Странно но ударить по плечу пилоту никому мысль не пришла, тем временем 1150, выпускающий коммандует "ОТКАЗ МЛЯ!" , вылетаем все из салона натягивая на ходу шлем. Уши чуть не остались в вертушке, через 5 сек на борту никого не было, крайним уходил оператор тандема в ушах у неё орала пищалка что сигнализирует о 1000 метровой отметке! Все благополучно открылись и приземлились. Вертушка опускается на поле и на нас благим матом орут за то что мы покинули борт без комманды, что нихрена проблем не блыо, просто аэропорт закрыл высоту всвязи с каким-то рейсом и что мы группа мудаков. Вот теперь и не знаю что записать в книжку, вероятно отработка аварийного покидания с Ми-2. А лютчикам хочется напомнить что за спиной то же люди и если вы захотели с ними покрутить пилотаж или сэкономить 10-20 литров топлива, хотябы предупредите, что снижаемся.

Мое мнение: В случае неоднозначной ситации и отстутствия вербального контакта с пилотами выпускающий на 100% прав ибо на борту тандем, он вообще до 900 метров открываться может! Все покинули борт и пусть потом все разбираются кто прав кто нет, главное все живы.

Ну раз тема перешла в дургую сторону, внсу и я свои 3 копейки.

1. На Иваноской технике По-16, по-17, по-25, Мальва-21, мальва24 - такого дела ни разу не наблюдал. (Суммарно около 100 прыгоффф)

2. ПА. Скорп. не наблюдал, хотя прыгаю почти всё время на своей , с позволения сказать, укладке, ибо ещё учусь -)) , около 20 прыгоффф, и новый купол запихивать в камеру это ой-ой работа.

вобщем, то вот пока весь опыт. Скудно , но раз ребята занялись анализом может пригадить. Да моя загрузка на скорпе 1.4 (размер 135).

А раз скайларовские купола по отзывом комрадов подвержаный этой фигне, надо узнать как избежать при укладке ибо штука как мне кажется не очень веселая.

Судя повашему описанию, подобные вещи были на Шкипере и Магеллане, может спросить у производителя что это может быть, благо он тут на форуме обитает? Помему самое правильное дело узнать всё из первых уст, вместо мифических "игры воздушных струй".

+1 Данила. У нас есть 2 человека, один отцепился до 100 прыго, увидев закрутку 2 оборота на Мальве-21, другой же, справедливости надо сказать командир парашютного звена, напрыгал 3500 и ни одной отцепки, при этом чел каскадер, выполнял трюк с передачей системы в воздухе, одевании и введении в дейстие, много прыгал на Мальве-24 прошедшей почти 4 круга, пока мы ему её не сняли -)). Вообще из этих 3.5к у него почти 3к на крыльях разного размера, назначения, кондиции.

Так что всё зависит от фигуранта как говорится. А адекватная техника способствует уменьшении вероятности данного события.

Игорь, я видел как поле раскрытия 2 человека чуть не завязались (правда в мувике, а не в жизни) потому что сорее всего нихрена разбегаться не умели или один из них не видел куда бежал, так вот высота 800+ метров и 2 обычных скайдайвера "завязались" это не в гостях у сказки на 100 метрах, это реально когда стропы у тебя могут висеть где угодно, как угодно, и так что в случае отцепки ты не избавишся от уже не нужных тряпок! Про купольщиков вообще молчу, их и заворачивает в парашюты. Теперь рассмотрим пример со скоростным применением ЗП, без ввода в действие ОП - что делать будешь ? Вобщем я понял что спор этот беспереспективный, респект тому кто показал с более широким и открытым лезвием пелекан - серьезно задумался о таком, это как религия кто что выбрал, кто с чем родился. Понятное дело что если обычный отказ - отцепка делаее запаска и не надо фантазировать насчет стропореза, но если перехлест на запаске или вязалово - это сохранит здоровье.

НАсчет "веревочек", веровочки не для того чтобы "разники" не посеяли стропорез, а для того чтобы если по какой-то причине у тебя вылетел стропорез из рук у тебя был бы шанс его "подтащить и применить" , покрайней мере так меня учил инструктор, ибо иногда стропорез это последний шанк , особенно если он "сабля". Про купольную тут объяснять ничего не надо. А в обычном скайдайве, народ тоже подрезая друг-друга ухитряется завязаться. Меня лично не напрягает если у меня есть этот "амулет" или "аттавизм" называйте как хотите, но если он в один момент спасет мне жизнь я буду его носить. И ещё раз акцентирую, что собираюсь поставить "саблю" на современную систему ибо ей реально быстрее и проще. Микро пелеканы только отмазка от РП на военных ДЗ и штука которую можно применить при перехлестах, то есть не скоростные отказы. всё сказаное ИМХО, и мне наплевать что у меня нет опыта в хххх прыгов, ибо моя безопасность это мое ЛИЧНО дело.

Viking, ради амулета стропорез не имеет смысла ИМХО. Если не тренировался доставать его , а я болше чем уверен, что НИКТО из присутствующих кроме тех кто связан с купольной не тренировался, его не достанешь в экстримальной ситуации. У меня есть стойкое желание поставить себе на сисему "Саблю" -стропорез ибо на технику я заработаю, а жизнь одна. Все эти пеликаны только при медленном отказе можно будет применить если же останется холодным разум.

В живую видел только ТАЛКУ-М, обычный ранец, тандемного расположения, с жестким карманом (его сразу научились перешивать на мягкий) и с КЗУ во внешнюю сторону (в отличии от Мальвы). В качестве ЗП используется ПЗ-81, трамплин на ранце (но мягковат, военные от ПО-17 добавляют внешний), основной По-16 со свободными концами под данный КЗУ. Вместо первого кольца так называемое D-кольцо, тут уже обсуждались нарекания на данную конструкцию (в ветер отлично улетает купол, для предотварщения протаскивания отцеплял. Прим. автора) Ну что ещё рассказать, наверное что ранец жесткий, угловатый, большой, а собственно каким ему быть если в нем По-16-ый! Так что для своего времени нормальная система.

Если ничего не путаю были Талка-3 так туда ставился РАДАР, и соответсвенно размер ранца был меньше чем у Талки -М, про модификацию "С" вообще не слышал.

Данил не в обиду, ты в каждой теме про ПА пишешь о том что их купола неприменно колятся, и тд и в том же духе - поставь это себе в подпись а! Ну надоело честное слово. НАХЕР грузить запаску в 1.8-1.9 она нужна только чтобы спасти твою задницу! А не в мешочки-лавочки с ранцем играть ибо не красиво выглядит или ещё какие мажорские заморочки! Ты мля неадекват раз допускаешь перегрузку ЗП! И мне пох на все твои ххх прыжков если ты НЕ ВЫПОЛНЯЕШЬ требования производителя. Назло тебе поехал в КЛМН, взял в аренду СКОРП, могу сказать только что это абсолютно предсказуемый мешок, с ровным мягким открытием, посадил его с прямой , небольшой пролет привел меня в восторг. Пусть я чайник со свистком, но это:

1. Приятный в плане приземления купол

2. Безумно мягкий на открытии купол

3. У меня он не раскололся

4. Это арендная система причем прошедшая не одну сотню прыгов!

Мне как человеку со 120+ прыгами купол понравился. Я не хочу обсуждать тему скорпионов в ветке про СПЕЙС, но наверное хватит брызгать желчью. А хотя как же я забыл, ложки нашлись а осадок остался.

Знаю людей кто спасался на Спейсе, ну ни у кого нет проблем со свалом, правда загрузка у них не 1.8 , а 1.3

Мне от запаски требуется не свуп, а чтобы она меня безопасно приземлила, посему вот такой я сцыкун, но не буду я допускать загрузку на ЗП какого бы производителя она не было выше чем 1.3-1.4 ибо жизнь одна, а площадки бывают хер знамо где и какие, ведь наверняка не знаешь где отцепишся.

Написал не в защиту ПА, просто ну надоело.

Кстати в этом деле есть положительный эффект, благодаря твоей упертости я всё же попробывал это купол.

п.С Так начнешь отвечать на разные темы форума станешь рыться в инфе о производителях, много нового узнаЕшь.

Искренний совет - сначала читать, а потом отвечать.

Чего на этот раз не понравилось? Я просто был удивлен что в Швейцарии Спейс допущен и сертифицирован. Вот собственно источник :

http://www.paraavis.com/parachutes/docs/sff/

Сертификация - это бумажка, и не думаю что в штатах риггре чей косяк с клемой во всей красе светится в теме не имеет сертификата. Сертификация в данному случае НЕ ПАНАЦЕЯ, хотя и небольшой шаг в сторону цивилизации, но в наших пампасах (имею ввиду ВСЁ постСССРовское про-во) это ещё один варимнт сбора денег и припонов если это будет госорган, и совершенно другая песня если это будет делать ПРОИЗВОДИТЕЛЬ спртивного снаряжения, ибо ему левые бумажки будут не нужны если на него запасках будут косяки.

Любой риггре будть он мегаперцем и 3-жды уважаемым может накосячить если подойдет к процессу халатно, цель списка выявить именно таких товарисчей.

Компромат можно будет принимать по видеозаписи или фотосессии от срыва поломбы, где четко видно кто укладвал, до разворота косяка. ИМХО иначе всё остальное будет черным ПИАРОМ, и нихрена не конструктивно, видо можно жать и выкладывать рядом. Нет докозательств, нет поинта в списке. Это вариант на вскидку, просто пример кто хочет тот ищет пути как сделать наиболее адекватно, кто не хочет тот указывает на 2 страницы причин.

Это просто мнение, продектованое простым страхом за собственную жисть.

А какая батарея в Вижиле? своя или что-то обычное.

Maxim-

+5, ибо если не веришь в запаску, просто не пойдешь прыгать!

Пример Ивановский резерв, с лентами вместо резинок, так вот мой инструктор пока сам не уложит эту запаску не берет прыгать этот ранец! И нам не дает. А почему?! А потому, что глобоко зачекованые в соты стропы ведут к фаталити. Видя как он укладывает запаску, я знаю что она откроется. И недавно товарищь который отцепился на этом ранце, думаю про себя поблагодарил инструктора за своевременное ТО и укладку.

Идея про "белый" лист она тоже хороша на самом деле. Плюс избегает "неэтичности" по разумению некоторых комрадов. НО (!) всё же за пришитые стреньги надо вносить в блек лист.

Либо пусть хозяин сисемы тогда сам стоит над душой у риггера и контролирует процесс.

Вобщем всё понятно, всё свелось к бональному сам дурак что у тебя в запаске лом.

Merlin:

Наивный ты человек . Хочешь здесь устроить черный пиар и разборки/кидание какашками???

Думаешь твой любимый риггер не может, встав не стой ноги, напортачить при укладке твоей запаски?

Дим так исторически сложилось, что пока я сам себе риггер, ибо для ПЗ-81 не надо куда-то отсылать системы, если же ЗП укладывает мой инструктор я стою над душой и смотрю всё досканально ибо мне прыгать а не ему! Однако с недавнего времени приобрел в качестве ПЗ- Спейс 145 от ПА, первая укладка прошла в Коломне, там же и комплектовали систему. Скрывать мне нечего. Любой человек может напортачить - ты прав, только если вспомнить кадры с пришитой стреньгой это будет финальный раз когда чел напортачил. Я бы просто из суеверия не хотел бы попасть к этому риггреру. Думаю я имею право знать на какой ДЗ так укладывают. Да теперь я ригерозависим, надеюсь ненадолго, ибо лучше отвечать за себя самому, чем надеятся на людей кто может стать не с той ноги укладывая запаску. Докажи что я не прав?!

Почему когда продавцов начали закидывать какашками все дружно промолчали? Тут только деньги. В случае с запаской - жизнь! Думаю надо сделать тупо лог - косяк - риггре - дз , тогда не будет какашек, будет просто список. И лучше такой, чем список в мемориз.

Предлагаю сделать раздел по типу как о барыгах, так же о риггерах, пусть страна(ы) знают своих и чужих героев, ну типа где стоит укладываться, а где лучше просто отказаться от прыгов, если вышел срок.

только ИМХО затяжка гораздо опаснее клемы, клему есть шанс сдуть, затяжку - фиг.

опять же есть зацепка, 10 лет назад у них купола кололись

Гы. Вы пропустились, как кололись скорпиончеги? )

У ПА это родовая травма.

Вероятно пропустил, хотя скорпам думаю тоже не менее лет 8.

Ивановскому заводу не мешает например перманентный клин КЗУ производить свои изделя дальше, Омега так и шьет ранцы у которых за клапаны стропы цепляются , солнце встаёт на востоке, а заходит на западе. Стилетто тоже 10 лет, а его по прежнему любят и стремятся к нему. Не понял смысла поста Данила, мы же обсуждали почему не допускают отечественных производителей на собственный рынок, в отличии от буржуйских. Кстати тот же Спейс от ПА допущен в Швейцарии и сертифициован там. И не думаю, что всё так плохо как пишешь у ПА.

п.С Так начнешь отвечать на разные темы форума станешь рыться в инфе о производителях, много нового узнаЕшь.

AveE

Например? Может ПараАвис? Только ПА даже в Росто запретили, а уж у военных тем более!

а можно в деталях рассказать почему запрещен параавис

Дык если его в купе со звездой разрешить, кто же Ивановское барахло кроме Д-5,Д-6, Д-10 покупать будет! Разрешить значить удавить Ивановский бизнес, Звезда правда запаски себе на контракты пробила, но там у завода и другие гос заказы есть , на катапульты и тд, а ПА это же насколько я понимаю частная лавочка, их к бюджету допускать ни-ни, а тырить будет не комфортно, опять же есть зацепка, 10 лет назад у них купола кололись, можно об этом вечно писать и толстомордые дядьки будут кивать и говорить "...Да... это не безопасно..." и никому в голову не придет вспомнить прошлый год и фаталити где фигурировала продукция Ивановского завода. Чего тут удивляться-то, бизнес есть бизнес, если можно применить административный рычаг его применяют, ровно как и к буржуйской технике. Справедливости ради надо сказать что не всё что производит Иваново полный хлам, сам прыгал на По-16, по-17 - если мешок не выбит в хлам, я не знаю как его надо уложить чтобы он не открылся. Достаточно надежная дубовая техника.

Так что не ищи смысла где его нет. Просто бизнес. Причем очень серьезный.

До сих пор никак не пойму как Космонавты "дельфиы" от ПА пробили себе.

Значится так, стал недавно обладателем Спирита Варио, ранчЕг смотрится очень гармонично и красиво, очень удобно сидит, вмеру жесткий, спинка мягкая. (читал что кто-то писал что спириты жестие и не удобные те что микро, так вот тут очень спинка порадовала) , размеры ОП\ЗП - 135\145. Не смотря на то что запаска больше основного, выглядит всё очень сдорово, надюсь скоро выложить фоты. Очень удобной показалась подвеска, я заказал с кольцами на бедрах, грудная - класическая, тонкая, без колец. Далее, всё что видно снаружи т.е клапана и кормашки жесткие, надеюсь что такими останутся и после 100-200 прыгов, то есть существует надежда что ранец не потеряет форуму в будущем. Уж не знаю + это или "-" , но мне нравятся жесткие клапана.

В процессе применения, не выявлено каких бы то нибыло сюрпризов, вынул медузу, бросил - повис под ОП, СК вышли ровно (ну тут отельное спасибо укладчикам Коломны), купол наполнился мягко и ровно. (купол тоже новый Скорпион 135) , да для статистики СК 550 мм. Собственно пока мегапозитивное настроение, особенно от отличного внешнего вида, причем ощущение такое что его не сильно испортит моя ещё не совсем нормальная укладка ОП, так как новый купол, ну очень пока тяжело загнать в камеру.

Sakhalin Ми-8, Ми-14 совсем не одно и тоже что Ми-2. К тому же ВСЕ аэроклубы РОСТО получают федеральную супсидию на зряплаты. Хозяин должен быть в АТСК - хозяин, а не засранец.

гамак, очень клевая штука летом.

M0nster без коментариев, вероятно видео борьбы с куполом когда в него открыл запаску с перхлесом них ничему не учит. Отцепившись - ты отказался от купола! Нехрен его ловить в воздухе не ищи 2-ых проблем на запаску!