Merlin

Игорь будут, полюбому будут. Есть люди у которых только лейблы в глазах и за любой косяк они разорвут и им пофигу по большому счету на производителя, это просто такой тип людей. Есть такие которые осадком будут маяться мол ложки нашлись, если перформер сам был виноват, тут по сему не стоит вообще загоняться на эту тему. У производителей тоже изменения бывают и комманды меняются и конструктора и вообще общая политика, причем как у зарубежных так и у отечественных.

Прочитав топик подумалось, что всё же в отцепках больше виноват человеческий фактор, напирмер когда "стропная система подубита", но очень хочется - то можно, а итог отцепка, про парафайл '93 года и самостоятельные регулировки тоже очень точно замечано.

Вспоминаю свои прыжки на По-16, предпосылок к отцепкам было 3, но во всех случаях справился, хотя так же в них был виноват сам. Напишу вдуг это поможет кому-то принять правильное решение.

1. 38-ой прыжок, 3-ий на крыле, уложил на помягче видя как это делают армейские перцы, не проконсультировавшись с инструктором. Итог - открытие 300+ метров плюс дергатня по всему небу "купол во флаге", свободными концаами раздергал, но адреналина хапнул.

2. 50+ прыжок, глубоко зачековал серьгу прибора (ППКУ) на ПО-16 (это один из его специфических отказов), Итог- выдернутое кольцо, но ранец зачекован серьгой прибора, на 700 метров меня додернул ППКУ когда уже собирался отцепиться и сорвал падушку отцепки. (Система ПО-16)

После этого завязал вообще с "кольцами" и перешел на мягкую медузу и больше не параноил на эту тему.

Вывод: а) изучайте матчасть на которой прыгаете, читайте мануалы, узнавайте что можно что нет, какие есть особенности и тд. б) не прыгайте на ушатанной технике, даже если очень хочется.

3. 200+ прыг, Scorpion 135, редкий случай когда укладывал не сам, человек забыл зачековать 1ну клеванту на оба хвоста на шпилечном конце - Итог вернул купол из закрутки, адреанлина хапнул по ушки. С земли наблюдалось стремно, чуть не отстранили в этот день.

Вывод: а) доверяй, но проверяй, а лучше всего укладывай сам. б) Когда отдаешь купол "потестить" и потом уложить, проводи краткий ознакомительный курс по устройству и использованию матчасти, вобщем-то опять читаем мануалы и повторяем вместе с тем кому даем купол.

У Выжила такие расценки:

1. Сломанный пластик в пире замена 50 евров

2. Сэйф (спасение прибором) пир в подарок

3. Запаска в догонку (файр при Основном) 100 евров пиропатрон

4. Любой другой вариант со сменой патрона - 100 евров.

Патроны от Выжил2 легко и непренужденно ставятся на Выжил1 , собственно это одно и то же изделие, отличие только в термоусадке на 2-х для того чтобы прибор был "влагостойкий".

Меняя патрон, чтите мануал, будьте предельно аккуратны и будет у вас всё быстро и просто. Или лучше отдйте тому кто умеет. Главное не применять силу там где она не нужна, у Вижила всё сделано плотно и точно, посему если что-то не лезет или не отдается надо задуматься, а не затягивать винтами, воротками и пр.

Это, тут народ спрашивал можно ли обтачить натфилем - НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ САМОЛЕЧЕНИЕМ!!! кому не дорога жизнь может и надфелем, но считаю что ни один уважающий себя риггер ЭТО укладывать не должен!

Купите нормальный ПИРО и не парьтесь, новые пиро гладкие без вставок, буду служить вам долго и счастилво.

Выламывать пластиковые вставки то же не нужно. Я кстати всего неделю назад заменил патрон такой себе, у меня патрон 12.05 года был. Тоже начал "задирать" петлю, а это не далек тот день когда будет и резать её, заменил и сейчас не параною, чего и вам желаю.

Вот вам ещё размышлинизм, по нормам АОН к регистрации и полетам допускаются ЛА срок эксплуатации которых не привышает 20 лет, теперь внимание вопрос, у кого АН-2 остались моложе 20 лет? А Ми-2 ? Яки вообще не проходили тестирования и не допущены в ГрА, только для ГосА ! Так же как и Вильги помему если мне не изменяет память. Как зарегистрировать в АОН то что там быть не может! я уже молчу про терминалы, колючку вокруг Иродромоффф и вообще АОН не является гос авиацией а следовательно разрешение на эксплуатацию аэродромов будет гражданским, а это ведет к тому что клубы будут вынуждены платить по 1-1.5 миллионов рублей в мес налога на среднее поле в 300 Га! Я так же не считаю сейчас налогов на имущество и тд! Людииии откройте глаза черт возьми! Это просто ультиматум либо вы под МО ложитесь либо идете на Йух! Потому как никто не будет лопатить законодательство так что бы на гражданке летали борта 20+ свежести! Только на базе гражданских аэродромов можно арендовать кусочек под клуб и юзать их поле и ставить борта находясь в АОН, самостоятельно это не утащить чисто налогово! Просто МО не хочет делиться деньгами на оборон заказы с РОСТО и я их понимаю судя по тому в каком виде 90% клубов. Так же я понимаю и РОСТОшников которым не хочется быть привязанными и контролируемыми, опять же есть масса случаев когда земли и объекты росто распродавались после передачи в МО.

Идеальный вариант это изменение законодательства земельного и воздушного чтобы действительно был выбор МО, РОСТО, или САМ в АОН причем все варианты должны иметь жизнеспособный вид, а не как это получилось сейчас - МО всё в шоколаде если только генерал не решил продать тебя с патрохами и ты уже ничего не можешь сделать, РОСТО - сиди и не звезди и не летай и тебя тоже можно продать, АОН - государство так ощиплет что только олигархи смогут расчитаться и спать спокойно. Плюс только новые борта.

3 выкидыша вместо развития авиационного спорта в стране. Толпа дебилов забывших о том что заработать можно только на том что работает, а не на том что убивают, и делющих шкуру, умирающего исхудавшего зверя, некогда полной великих традиций, российской авиации.

Вобщем-то мой прогноз такой, что будут пока жить и летать аэродромы которые в гос авиации, и у которых есть Л-410 моложе 20 лет который зарегали в АОН, ну может быть МИ-2\Ми-8 найдутся такие же , остальные будут сосать и даже не лапу.

Ну либо те хитрожопые начальники клубов кто сможет запузырить свои Ан-2\Ми-2 под гос реестр. Я не вижу как жить подругому, всё что старше 20 лет в АОН летать НЕ БУДЕТ!

Вит бери, дешево и сердито (ща меня тут кажется помоями обольют) , сам долго сомневался но в апреле 2007 взял Спирит-Варио, с оптыом 100 прыгоф и 135 мешок, сам предстваляешь какие бывали посадки, ранец выглядит нормально, напрыгал почти 200 прыгов на нем, ровный, удобный, подвеска не травит, у риггера претензий по улкадке никаих не было. Главное на спине очень удобно сидит, правиьно снимай размеры и будет счаттьсе, спинка мягкая, кольца на бедрах. вобщем-то и продашь потом не сильно потеряв если ушатывать ездой на ранце по полю не будешь.

Летают толкьо клубы аэродромы которых принадлежат\входят в МО, а борта либо гражданские либо военные. Ну или есть вариант ещё МВД, ибо есть и площадки совместного базирования и борта МВД.

Диверсант совершенно прав, период был более года! И ничего никто не сделал.

Володь по поводу руководящей роли РОСТО - 10 Баллов! Именно, так. Если головное предприятие не может обеспечить работу - это плохо, но (!) что ты будешь делать с налогами скажм на 250 Га земли которые занимает средний аэродром, если будешь в АОН скажем? Ну или хотябы просто предстввь что у тебя есть такой кусок земли! Это миллион рублей налога в месяц! Если же ты под РОСТО у тебя есть 2 варианта если аэродром как гос авиация - ты по халяве проходишь, если как образовательное учреждене то 0.4 % это тоже более-менее реально, а если частник - пипец!

Я уже молчу про летательные аппараты которые имеет не маленькие лошадиные силы и посему тоже нужно будет платить налог.

Может у кого то есть супер-пупер бизнес план как в провинции даже с милионным городом зарабатывать на налоги 1.5 млн в мес? Ну и чтобы себе на жизнь оставалось?

Вобщем-то понятно что МО освобождается от частников, не знаю сколько это продлится.

Уважаемый КоС, я не путаю вы тоже правы просто теперь сведем всё воедино, есть ГосАвиация, есть АОН, есть ГражданскаяАвиация, ну и недореестр РОСТО, таким образом у вас есть выбор:

1. АОН

2. Гражданка (это вы правильно написали 3.1415здец)

3. Гос авиация.

Если у вас борта которые принадлежали МО, и затем были переданы в оперативное управление в РОСТО они в реестре гос авиации, их можно будет продлить и летать.

Если нет тут 2 пути ГрА и АОН, АОН проще, но как говорится мы вернулись в сказку: прямо пойдешь лоб расшибешь, налево - коня потеряешь ну и так далее

Весь сыр-бор в том что есть 2 реестра регистрация ВС, это ГОСУДАРСТВЕННОЙ АВИАЦИИ и АВИАЦИИ РОСТО, так вот если у вас есть подтверждение что вы есть в реестре гос авиации вам дадут летать и прыгать, если только в росто - жопа. Именно это я так понял имел товарищ Сердюков. Ибо в 2003 была указивка отменить регистрацию росто, а за бабло борта как продолжали ставить так и ставили, сейчас пришло время собирать так сказать камни. Весь вопрос как получить доступ до рееста имуществва федерального чтобы уточнить когда был первый раз поставлен борт на регистрацию и в каком реесте, и небыло ли его перевода. Вот где сложности. Мин обороны мочит всех частников кто не платит налоги и летает под звездами с бортовыми номерами РОСТО. Из-за этого мы и сидим уже 2 мес на земле, изредко подпрыгивая с военными. Паршиво, очень паршиво вплане количества прыжков начался сезон. Вобщем все борта что были под МО и передавались в РОСТО будут летать если по годности не вышли, все вновь зареганые либо добровольно вносить в государево имущество (читай дарить МО) и работать боясь что придет указание "забрать", как забрали почти все ТЗ и АПА в клубах, можно конечно верить в то что это не каснется вашего кровного борта за который вы заплатили деньги, но "..это фантастика.." (С) реклама мать её. Либо перерегистрироваться в АОН, с оплатой за лошадиные силы и имущество, вобщем либо халява с продразверсткой возможной, либо непоссильная барщина. Думаю всё ведется к тому что авиация у нас будет только государственная или олигархическая. А вы тут о снижение цен на прыжки, цены на нефть. эх ... блаженные вы люди...

Простой пример, в частях не хвататет Л-ок бростать летный состав, в КЛМН их 4 штуки, почему не воспользоваться ими если они будут переданы в гос собственность. К тому же нахаляву! А когда придет время регламмена можно отправить обратно в клуб, чтобы ремонтировали, а потом опять забрать, родина то она сука важнее!

ВСЕ СОВПАДЕНИЯ ИМЕН СЧИТАТЬ СЛУЧАЙНЫМИ

4 прыжка на Т4, никаких проблем парашют не вызывал, укладывался всегда одним инструктором, приземления чуть жестче чем на Д-1-5у, до сих пор не понимаю зачем был нужен этот парашют в цепочки обучения при переходе на крыло, ибо 2.5 м\с дуба и 4 м\с Т4 почти неразличимы. Парашют был легче чем дуб, имел реверс собственно вот и все приемущества.

У меня спирит-варио, шился изначально под 145 запаску и 135 ОП , размер "единичка" , всё сидит красиво и лезет нормально. Может фигуранту подобрать соответствующий по объему данному ранцу ОП, не снижая площади купола? Разные производители - разные объемы. Но как уже писАли комрады, ранчик заменить дешевле всего =( хотя ОП проще.

Бардак! И купола на машинке штопать не учат! то же мне риггеры фиговы.

Сергей звонил в Авис, сказали, что лучше заказывать в конце весны когда все размеры будут опрыганы и все данные получены. Вобщем, хотят выйти с полноценным готовым продуктом на рынок. Это так кризис действует на головы или у наших людей сознание всё же меняется в лучшую сторону? Или опыт ПД решили взять на вооружение?

Че, совершенно без обид, именно по этой причине, а так же потому что пытался точку рейдерам слить (287 Га за 1.5 млн рублей) мы его и "ушли" , в данный момент заново воссозданы все необходимые документы, частично набран персонал, усилен контроль за безопасностью по всем направлениям, обновлена мат. часть. Денег не хватает, но мы стараемся буквально поднять из руин, то, что должно быть достоянием планеты, точка где в свой первый полет отпавился Гагарин, там где он совершил свой первый прыжок с парашютом. Ездили в Росто, объясняли ситуацию, спасибо новому летному департаменту, Ревизионной коммиссии и отделу по имущество особенно, благодаря взаимопониманию мы вскрыли ситуацию и отбили точку у рейдеров, налоговой и просто проходимцев включая облостной совет росто. Так как я описал постом выше быть не должно, но бывает, и не только из-за нетрезвых экипажей, но и из-за банального отказа техники, чем лучше вы готовы к этому тем больше шансов ходить дольше по нашей прекрасной планете ибо "..херня случается.."(С) Чей-то.

Вобщем как уже писал аэродром "запустили" то есть работаем, сейчас восстанавливаем газоснобжение, спасаем размороженые помещения, жаль запрет не вовремя грянул =(

Ну можно еще спросить, а попросите второпрограммника после 10 прыжков пойти с 4000?

У меня есть хороший вопрос. А зачем?

Ну блин заставил меня заглянуть в кижку, вредный Вы товарищь Мансур =) значится так, на 35 прыге я сел на крыло, на 50-м первая 4000, первая 3000 на 47-м то есть в 12 прыгах от крыла и 15-и соответсвенно =) если же мы говорим о вообще на 10-м прыге то это были 2200 и дальше перерыв длиной почти в 9 мес по причине смены руководства клуба и прочей фигне когда негде было прыгать, далее новые люди инструктора и всё по новой с 3-х секунд и с Т-4 (брр, жестковатый парашютик). Кстати 4000 на 15 не потому что не допускали, а потому что негде, стандартная высота 2000-2500 так что разные бывают 2-ро програмники =) собственно как и Аффники.

Кстати и постАффники срываются в плоскач бывает, так что это проблема довольно таки общая, а вот 1000-1200 оно очень важно психологически для покидания борта в экстреникие и вообще для действий по ОС.

Я помоему описывал как у нас нетрезвый нач клуба (бывший) отжёг на Ми-2 вогнав его в помпаж и не предупредив шарапутистов что снижается, вобщем услышав хлопки и увидев буквально падающие стрелки на приборах, выпускающий скоммандывал "отказ" и в 4 сек борт был пуст. Это было 1100. Как потом выяснилось отказа небыло, а просто была досада на закрытие "высоты" , но с тех пор кто был в том подъеме всегда на борт содятся затянутыми в касках и как можно ближе к выходу.

Зачем драться, просто попросите постАФФ выйти с 1000 метров =)) думаю результатом будет отказ. Даже на 1200 не полезут ибо сттттрррааашшшшнооо им в основной массе не умеюших отделяться и мгновенно восстанавливаться. Хотя если сравнить напрыжку скажим среднего 2-ропрограмника 30-40 прыгоф до крыла и ПостАФФ с 30-40 прыгами это сравнение будет уже не в пользу первых.

Пол года это ничто пусть хоть год полежит, и желательно в не идеальных условиях.

А еще были эпизоды когда эти камушки так и не наполнялись( и рифовка была ни причем)

и странно такое вообше слышать про запаску, типа да там все круто, а вот на ПО-9....???????

Ну вероятно производитель вывесит сроки переукладки и тд, ибо запаска штука серьезная, Сергей просто привел пример с более критически относящейся к срокам переукладки ткани, я например когда в свое время прыгал на По-16 никогда не допускал укладки основного более чем 16 дней, зачем пугаться -то! Пз-81 была всегда уложена не более чем на месяц. Я не говорю что это удобно или хорошо, но каждый сам кузнец своего здоровья.

Сергей как я понял не представитель компании, а независимый испытатель (поправьте если не прав), собственно спасибо ему за то что выносит нам достоверную информацию, и тут на него пинять не нужно. Просто будем ждать официальки от производителя. У меня кстати Скорпион от Ависа, были времена когда по 1.5 мес лежал уложеный - никаких нареканий на открытие, весь из ZP. У товарища Кроссфайр 97 аналогично, вместе сидели 1.5 мес на земле даже 2, и никаких проблем со слеживаемостью. Так что посмотрим что скажут цифири. И лишь потом примем решение покупать или нет

Сергей, а почему 30 и абзац? Вливаемся в мировую практику? Или всё же есть объективные условя? Какой запас по кратности отрабатывался по испытаниям? 40-50-60-90 применений?

Сергей как продвигаются испытания\напрыжка по этой запаске? Есть ли уже какие либо замечания рекомендации? Требователен ли мешок к укладке и вообще расскажите какие либо новые подробности. Когда в серию планируете, будут ли допускать в забугорье с ними, планируете ли ЕТСО ?

Интересное комерческое решение - запаска не для всех!

Спейс 3 наверно будет 9 секций и элипс?

Или спейс 2 всетаки в двух вариантах?

Странный посыл, моему очень даже нормальное решение имть за горбом запаску "повышенной" площади при хороший полетных характеристиках, ибо и ветер бывает разный и "...Фигня иногда случается.." (С) не помню кто.

Опять же если ты прыгаешь на высокозагруженном быстром куполе, и лезешь в взлет в ветер скажем 8-11 метров ты что не можешь отцепиться? 100 пудов можешь! И где ты будешь на запаске прошлого 10-и летия прямоугольной формы? (не рассматриваем сейчас ситуацию что в плохую погоду лучше слить прыг).

На мое ИМХО было бы желание - желающие найдутся.

Вот такой документик нарылся. Правда, говорят, его уже успели отменить...

Про отменить можно поподробнее, ибо не слышал чтобы отменяли. Вопрос не праздный ибо там и наша точка есть.ьГражданские летают с нас.

Совершенно верно, если ригер видит "небезопасное говно" (С) с сертификатом, он ДОЛЖЕН отказаться от укладки запаски, либо привести систему в соответсвующее состояние прежде чем укладывать, если это невозможно\нецелесообразно\дорого (выбрать по фффкусу) можно послать фигуранта на фиг, но если система уложена - тут 2 варианта, либо как уже писали найти причину и отстранить либо должна быть оферта на офицальном ресурсе типа как в КЛМП мол с ППКУ не допускаем не надо ехать сюда с этим железом, ибо если у вас нигде не написано что нельзя - автоматически можно, и соотвтетсвенно чтобы прикрыть себе жопу надо брать с фигуранта расписку что он\она знают на что идут прыгая с этим "небезопасным говном" (С) и в случае смерти никого не винить и считать суицидником.

Т.е. как никто? Я правильно понимаю, что в РФ инструктора обязаны разрешать прыжки с чем угодно, если это самое "что угодно" прошло сертификацию и не выходит по возрасту за пределы временных рамок, установленных производителем? А как в таком случае быть с отвественностью, если риггер считет, что система небезопасна, но обязан допустить ее до прыжков? Кого посадят в случае уборки: риггера или создателя данного закона?

Насколько я понимаю (кто-нибудь поправьте меня, пожалуйста, где я не прав), основная проблема в том, что в России сертифицируется система в сборе, а в буржуиндии сертифицируются ее компоненты по отдельности. В результате нет и не может быть сертификата на систему в виде, например, Mirage G4 + PD Optimum + Crossfire 2, т.к. таких вариантов будет несколько сотен. Отсюда все эти заклинания о недопустимости эксплуатации модульных систем и т.п.

Игорь в этом то и проблема что разруха в головах! Если у тебя говно на плечах не вышедшее по календарю и по количесвту применений тебя никто не от странит если нет явных косяков, в противном случае риггер имеет полное право сказать что система эксплуатировалась с нарушением ТТХ и имеет повреждения а,б,в и обяза быть приведена в нормальное состояние.

Я писал о том что есть техника на которой можно прыгать и есть та которая вне закона. А состояние конечно надо контролировать на осмотре системы и на ЛСО.

По 2-м вопросу, если парашют прошел ТСО или ЕТСО или его часть то должна быть сконфигурированна система, подвеска+ОП+ЗП заведина книжица "Паспорт" и зарегано в клубе, полуаем "единственный экземпляр" и решение о допуске принимает начальник АСК.

Насколько я понимаю законодательство Российское, все разговоры о допущена\недопущена модульная или нет условны (ща начнуть бить) вобщем-то если производитель имеет лицензию на разработку авиационной или спасательной техники на изделиях этого производителя можно прыгать под свою ответственность в РФ. И НИКТО тебя не может заставить выйти из строя если ты например в системе ПА или Звезды или Иваново, потому как все 3-е имеют эту лицу, если же у вас изделия от компаний не имющих гос лицензию - звиняйте это уже дичка по терминам того же законодательства РФ, ровно как самопальный автомобиль нельзя зарегать в гаи и самолет то же, если конечно не сертифицировать ЕДИНСТВЕННЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР, производители же иностранной техники считаются лицензированными если они проходят ТСО ЕТСО.

Ндааа, аэродром отбили блин, гражданские с нас летают, мы как идиоты сисдим и курим на земле =((, каждую неделю новый запрет, как же оно всё достало. Может кооперироваться надо? У кого аэродромы закрыты, у кого борта. Я худею как клево начался прыжковый год.