staraya_perechnica

Чтобы обсуждать тему, надо учитывать условия "над точкой" и тип ЛА. Для Ан-2, МИ-8, МИ-2 это никогда не было вопросом. Сколько раз приходилось пилоту расписывать задание, типа: 1 заход 1000, 3 захода 1600, остальные 2200. Но тогда ни бензина ни денег никто не считал (кроме пилота, оплата за налет). В условиях коммерции, когда надо бысто набрать, выбросить и быстро вниз - скорее всего будут возражать.

Если такой прыжок не транслируется на землю, чтобы его видели все желающие, то весь смысл в нем только в моральном удовлетворении самого прыгающего. Невооруженным взглядом никто ничего не увидит. На показухах нужно либо что-то крупное в воздухе (формация от 10 чел, купольная), либо что-то оригинальное на приземлениях (длинные пестрые ленты, огромные флаги, вымпела, приземления перед виновниками торжества с вручением цветов и т.п.)

Лучше бы отделяться поучился

Прошло два дня. Радует, что первые мои впечатления были, всё же ошибочны. И большинство предпочитает разобраться в ситуации до принятия решения. Есть намекающие на дефицит времени, так ведь и разговор о МГНОВЕННОЙ оценке. Понятно, что даже при полностью рабочем парашюте никто не даст возможности законспектировать проблему и набросать несколько вариантов, чтобы потом выбрать лучшие. На мой взгляд, люди выбравшие второй ответ,.. должны с опаской относиться к возможности попасть в нештатную ситуацию (хотя, конечно, отвечая, они тоже имелии ввиду что-то свое, может быть даже конкретное). Но, по моему мнению, в этой категории находятся люди, считающие отцепку обязательной во всех случаях, но только до 600 м. В интервале 600-400 они отцепляться даже и думать не будут и предпочтут кинуть запаску "куда-нибудь, как-нибудь, лишь бы тряпок поболее над головой". Не буду оспаривать их правоту. Отцепка ниже 600 ЗАПРЕЩЕНА. И никого и никогда не надо в этом переубеждать, лучше учить все действия делать ВОВРЕМЯ. Мне было бы категорически грустно, если бы я узнал, что спортсмен, которого учил я, выбрал третий ответ.. Но сегодня мне это уже не угрожает

Я поздно появился с редакцией вопросов так, как я их себе представлял. Возможно, что голосовавшие за третий вариант, голосовали не за то, что там сейчас значится. Поэтому. Отцепка - путь к спасению, обеспечение работы запаски. Но бездумная автоматическая отцепка ситуацию может значительно ухудшить. На отцепку надо принимать решение... после оценки ситуации, которое должно проходить молниеносно, с просчетом "а что будет если". Самый первый контроль высоты - это знание, где был до возникновения проблемы: если высота раскрытия, можем думать, решать, действовать, глядя на высотомер. Если в процессе парашютирования - в большинстве случаев высоты уже в обрез. Тут один момент на оценку (именно момент) один момент на определение высоты (возможно что запаску нужно вводить "опередив транзит"). Ну и в таком ключе наш инструктор на занятиях ЕЖЕГОДНО болтал с нами часа по четыре. У купольщиков ситуации чаще всего сложнее, чем та, которую мы видели на видео. О них сейчас не стоит и говорить. Что должен был подумать верхний? - Блин! Какя-то хрень к жопе прилипла ! Хорошо, что купол работает. Как же с этим приземляться? Купол нижнего: 1 скрее всего погас бы, увеличилась бы (сильно) загрузка. Приземление для нижнего было бы с тяжелыми травмами, для верхнего самой большой проблемой был бы "якорь" повисший на ногах. Он не позволил бы использовать подушку... в любом случае травмы проще. Купол нижнего мог просто после погасания сорваться вместе с тапочками, частью комбеза или кожного покрова. Неизвестно, что в этом случае было бы с нижним, но у верхненго все равно проблемы не большие. Нижний мог лохонуться и отцепиться. Как после этого повел бы себя купол верхнего? Зависит от многого. Но скорее свего, что это было бы много безопаснее, чем без купола вообще. Я видел два приземления с тряпками. Одно на ПО-16 с прицепленным пара фоилом, другое на алькоре - 175 с прицепленным ПО-9. Оба приземления штатные и безопасные. Во втором случае у спортсмена рожа и руки были попилены стропами до костей. В обоих случаях отцеплялся нижний. В обоих случаях он видел перед отцепкой, что купол верхнего работает. В общем, в случае в Бразилии, верхний обязан был остаться в живых при любом развитии. Поспешная ошибочная оценка и неправильное решение привели его к тому, что произошло. А транзит запаски - это для успокоения неуверенных в себе, которое не дает 100% гарантии (как и прибор, хотя по моему мнению прибор много лучше, чем транзит). Может бог с ним, с опросом? Давайте просто пообсуждаем, хотя бы в оффтопе

Давайте попробуем пообсуждать где угодно. Но у меня отношения к обсуждениям тут (на форуме), чаще всего, негативные и быстро пропадает желание принимать участие. Доберусь до дому, попробую все же создать опрос. Обсуждение получится само-собой.

Успел до прихода Гриши почитать всё, что было в теме по бразильскому случаю. Впечатления удручающие. %60 комментариев приводят к мысли, что немногие (из писавших) с честью вышли бы из подобной ситуации. Посему, пытаюсь создать тему с опросом, чтобы продолжить обсуждение ситуации (не конкретного случая). Блин. А где же вопросы - ответы?

Он под работой прыжки и имел ввиду. А вы что?

Чего вы начинаете воду варить? До сих пор не выяснили, что сколько людей, столько и мнений? Или вам неизвестно что для индивидуума самое главное и красивое занятие это то, что нравится ему самому? И любому глубоко нас... накакать, что об этом думаю остальные, если ему самому нравится. Если ты сделал первый прыжок в Харькове, то скорее всего будешь заниматься классикой, в крайнем случае мечтать о чем-либо другом. Если на Бородянке, то скорее всего будешь плеваться при возможности прыгнуть с высоты менее 4000. И назовешь ничего не понимающим лохом любого, кто скажет, что приземление с пролетом на подушке выглядит скорее бестолково, чем красиво. Если твое крещение состоялось в Ультра - Спорте. То ты будешь думать, что можешь заниматься всем, чем захочешь. И будешь в это верить до тех пор, пока не поймешь, что не занимаешься ничем, кроме оплачивания прыжков поверхностного уровня. И в таком ракурсе можно рассуждать о любых аспектах: мастерстве, зрелищности, полезности для ума, полезности для здоровья, вредности для позвоночника.. Ты так любишь .. биатлон? Молодец! Флаг в руки! Осталось немного - стань в нем знаменитым, а потом ещё приведи к этому уровню с десяток человек. Вот тогда твое мнение о биатлоне не будет восприниматься, как РЖУ НИМАГУ. А до тех пор - это просто словесный понос. И любой подключившийся будет просто спрашивать: "А чем это здесь пахнет?"

Участников -41 (30/11). Разыграли по полной программе. Результаты я себе нефиксировал. Может будут на сайте федерации.

Круто. В бытность ДОСААФ я бы постарался как можно быстрее избавиться от такого спортсмена (Перевести в другую группу). Потому что видел к чему приводит зацеп строп за ранец. А вот это не в бровь, а в глаз. +10.

Не провоцируй вернуться к обсуждению уже пройденного. Здесь 80% народа считает приоткрытую дверь предпосылкой и прежде, чем дочитать пост, достают из кладовки парашют и полностью затягиваются .

Ну, извини, верну на место. Сообщи окончание.

Фильм с e-Disk удален.

Совсем недавно слышал рассказ про другой "южноукраинский" клуб ОСОУ в тех же фразах. Тенденция...

Внешней ногой "соседа" прижимаешь его же внутреннюю ногу. Для удержания достаточно одной руки. Второй - разводишь/управляешь.

Почему, собственно, высказываются удивленные вопросы? Если мне не изменяет память, по РПП парашютные прыжки запрещены, если грозовой очаг ближе 20 км от точки. Знаменитый и авторитетнык командир звена Одесского АСК за более чем 20 лет работы не убил ни одного парашютиста, но у него был ЗАКОН "Гроза в 40 км - конец прыжкам, убрать старт". На дубах он прекращал прыжки сразу, как только начиналось образование кучевки. Правило это (РПП) было, как и многие прописано кровью, когда весь заход в Рязанском училище попал в шквал, не помню сколько было трупов. Но больше 6-ти это точно. Гроза - это не просто дождь с молниями. Это более интересное явление, развивающееся зачастую непредсказуемо и мгновенно. Лет десять назад в Ильичевском порту при ясной штилевой погоде ВНЕЗАПНО подошло одно из многочисленных кучевых облачков, и разразилось проливным дождем с ветром такой силы, что все портальные краны сгрудились в тупиках в восточном направлении, а двадцатифутовые контейнеры катались по порту, как спичечные коробки. Всё это длилось минут 10. А потом опять штиль и ясная погода.

Да не надо запрещать. Но можно же, вместо открыто написанного слова, оставить намек на него. И пусть каждый достраивает фразу в меру своей распущенности.

А чего тут "кажется". Так и есть. Примерно до 1995 года все крылья, выпускаемые на территории бывшего СССР имели площадь 22 кв. м. А парашютист (начинающий) не мог иметь вес более 80 кг. Открыв в 1994 г.каталог Para Gear, чтобы подобрать себе Para Foil (другие парашюты не видел смысла рассматривать) был удивлен, что он имел штук 7 размеров. Под мой вес рекомендовался 252 (где-то около 22 кв. м. ). Ради интереса заглядывал в этом году. Купола (Para Foil) те же, но столбцы в таблице уже другие. И я для себя отметил, что по этой таблице без консультации я бы не смог подобрать купол себе. При соблюдении этих параметров (не более 80 кг, 22 кв. м.) вопросы пилотирования в отдельную тему никода не было необходимости выделять, потому как убиться после раскрытия.. ну, было просто непонятно, как такое возможно. Сегдня парашютный спорт (вернее скайдайвинг, о спорте разговор уже с очень большим натягом) это мир совсем других понятия и оборудования. И, к сожалению (моему), основным в нем стало умение не убиться на приземлении, для чего необходимо учитывать факторы загрузки, давления внутри купола, техники разворота и пр.

Получилось или нет?

Уж лучше так, чем открытым текстом. По крайней мере, так выражается уважение к собеседникам. Понятно, что мужику без крепкого слова нельзя. Но оно должно быть к месту и ко времени, а не потому, что из всех вариантов нужного слова вспомнилось только матерное заменение.

Неужели не корежит при чтении мата?

Ладно, пока не стираю. Кто-то грозился на торрент выложить. Может оттуда некоторым удобнее.

Всё. Все довольны. Стираю фильм с е-Disk.

Как говорится, поздно пить Боржоми... Так и здесь. Жажда даже в жару не так уж запросто наступает, если её не провоцировать... питьём воды... просто так, потому что надо поддержать баланс, или ещё из-за какого-гибудь умного выражения, если не подставлять солнцу голого тела, в конце-концов, если не дышать открытым ртом (кросс). И если жажда уже напала, вряд ли кто сможет дождаться когда жара спадет, чтобы напиться. Но питьё будет провоцировать только слабость и снова питьё. Как это ни банально, но именно этот опыт я вынес из армии и пронес через всё время занятий парашютным спортом (не только многоборьем). И именно это имел ввиду, когда утверждал что вода в жару - зло. Если для тех, кто хотел аргументов, это не аргумент, ну, извините, спорить не буду - бесполезно. В 94-году в Полтаву прилетали американцы (рота обеспечения, проверяли состояние полосы перед посадкой В-52, В1-В и заправщика. Все они ходили в бутылками воды и поминутно пили. В наших глазах они выглядели идиотами (потому что всё время пили, чтобы восстановить баланс ), мы в их глазах, наверно, выглядели не лучше (потому что вообще не пили, чтобы не нарушить баланс ). А что касается умерших от жажды, повторюсь: фанатизм в любых проявлениях неприветствуется. Если не в состоянии придержаться этой теории, значит пока не готов. Слушая в пионерском лагере лекцию на тему "Как избежать жажды", я не мог понять, как это, чтобы не хотелось пить, нужно во время завтрака съесть кусочек селедки, а воду после этого не пить, а просто рот полоскать. Я думал, что человек, рассказывавший это просто никогда не знал, что такое жажда. А служба в ВДВ в Молдавии и Одесской области позволила мне понять, как он был прав. Всё познается в сравнении.