Стартовал предварительный сбор подписей за отмену ВЛК.

[Orion 1780]

с экспериментаьлной прыгали без всякой пурги! Только нас предупреждали мол если что то прыжки "экспериментальные".

[mmoustaf 101]

с экспериментаьлной прыгали без всякой пурги! Только нас предупреждали мол если что то прыжки "экспериментальные".

Так что вас предупреждать - проблемы то если что не у вас будут

[AEN 6]

Чем не правомочна схема работы ДЗ,при которой частная компания,имеющая на законных основаниях ВС,выполняющее полеты на основании ВК,не может оказывать услуги ЛИЦЕНЗИРОВАННЫМ парашютистам(в том числе ТМ и ИАФФ) по подъему на высоту .

Ну наконец-то в моём полку прибыло А то я уже устал дискутировать по схеме "немого с глухим". Прааально - ежели аэроклуб не входит в систему ДОСААФ, а является ООО (ЗАО и т.п.), то можно абсолютно спокойно динамить и ВЛК и ещё много чего (например, установку приборов на ЗП у перворазов). Причём это уже проверено экспериментальным путём после фаталити. Прокуратуру все наши аргументы в этой части устроили более чем. Просто никто не хочет изобретать велосипед и большинство ДЗ предпочитают решать эту проблему (ВЛК) нашим традиционным образом - рашен корупшен.

[Сергей Асташов 611]

Ну наконец-то в моём полку прибыло А то я уже устал дискутировать по схеме "немого с глухим". Прааально - ежели аэроклуб не входит в систему ДОСААФ, а является ООО (ЗАО и т.п.), то можно абсолютно спокойно динамить и ВЛК и ещё много чего (например, установку приборов на ЗП у перворазов). Причём это уже проверено экспериментальным путём после фаталити. Прокуратуру все наши аргументы в этой части устроили более чем. Просто никто не хочет изобретать велосипед и большинство ДЗ предпочитают решать эту проблему (ВЛК) нашим традиционным образом - рашен корупшен.

Погоди.Не все так просто.Я жду ответа на вопрос прокурорским-чем мне крыть доводы ваших коллег при уборке?Вот на это вопрос не могу получить ответа уже с полгода.

Потому перестал активно двигаться в сторону открытия ДЗ.

[mmoustaf 101]

Прааально - ежели аэроклуб не входит в систему ДОСААФ, а является ООО (ЗАО и т.п.), то можно абсолютно спокойно динамить и ВЛК и ещё много чего (например, установку приборов на ЗП у перворазов). Причём это уже проверено экспериментальным путём после фаталити.

Да ладно? Когда и где?

[serafgan65 1]

А там вступит в действие глава про медицинское обеспечение полетов в ГА.

Мансур, если придерживаться твоей цитаты, то всем авиатуристам не место на борту ВС всем перед турполетом на ВЛК

[Orion 1780]

Мы "экспериментом" арендовали ан-3 у ГА с него прыгали. Притом самолет не принадлежал этому аэродрому на котором прыгали.

[volody 5]

Потому перестал активно двигаться в сторону открытия ДЗ.

Сергей, могу посоветовать пообщаться с руководством ДЗ Устиново. Насколько мне известно из частных бесед с тамошними парашютистами, у них ДЗ не под ДОСААФ.

[mmoustaf 101]

Мансур, если придерживаться твоей цитаты, то всем авиатуристам не место на борту ВС всем перед турполетом на ВЛК

Так если мне память не изменяет, там про парашютистов было написано.

[serafgan65 1]

Так если мне память не изменяет, там про парашютистов было написано.

ради дискуссии (если не отвлекаю), чем пассажир ВС отличается от пассажира-парашютиста?

[AEN 6]

Да ладно? Когда и где?

Та вот здесь http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=9816

[mmoustaf 101]

Прааально - ежели аэроклуб не входит в систему ДОСААФ, а является ООО (ЗАО и т.п.), то можно абсолютно спокойно динамить и ВЛК и ещё много чего (например, установку приборов на ЗП у перворазов).

Про установку приборов юристу рекомендую прочитать РПП.

Там юрист узнает, что ДАЖЕ в ДОСААФ.

Так что прокурор и тут не подкопается если есть решение руководителя АО.

Установка страхующих парашютных приборов

102. При выполнении прыжков с ручным раскрытием парашюта и со стабилизацией свободного падения обязательно применение парашютного страхующего прибора.

103. Решением руководителя АО на запасные парашюты начинающих парашютистов могут не устанавливаться страхующие парашютные приборы.

104. При выполнении прыжков с парашютом на купольные формации разрешается совершать прыжки без парашютного страхующего прибора.

105. Допуск на выполнение прыжков без страхующего прибора дает начальник ПС и ПДС АО.

[mmoustaf 101]

Мансур, если придерживаться твоей цитаты, то всем авиатуристам не место на борту ВС всем перед турполетом на ВЛК

Медицинское обеспечение парашютных прыжков

(эта формулировка присутствует как в документах государственной, так и гражданской авиации)

Только для гос авиации этот документ вводится 265-м приказом

41. К парашютным прыжкам допускаются в установленном порядке лица, признанные ВЛК (ВЛЭК) годными к выполнению парашютных прыжков.При медицинском обеспечении парашютных прыжков учитывается, что у лиц, выполняющих парашютный прыжок впервые, возникает нервно-эмоциональное возбуждение, которое проявляется в повышенной разговорчивости, суетливости, учащении пульса и дыхания, потливости. В некоторых случаях, особенно у начинающих парашютистов, могут отмечаться вялость, молчаливость, скованность, сонливость, бледность и другие признаки заторможенности. При умеренной выраженности эти явления представляют нормальную реакцию организма на прыжок. Чрезмерное возбуждение или заторможенность служат основанием для временного отстранения от парашютного прыжка.

42. В день парашютных прыжков врач проводит медицинский осмотр лиц, запланированных к выполнению парашютных прыжков, в объеме предполетного медицинского осмотра, контролирует соблюдение ими режима отдыха, питания и разъясняется необходимость опорожнения кишечника и мочевого пузыря до начала прыжков.

После выполнения каждого прыжка проводится опрос и внешний осмотр в целях выявления травм и неблагоприятных реакций.

При проведении сборов по парашютной подготовке изучается представленная участниками сборов медицинская документация (медицинские книжки, справки ВЛК (ВЛЭК) и проводится медицинский осмотр лиц, запланированных к выполнению парашютных прыжков.

В дни парашютных прыжков участникам сборов проводится медицинский осмотр в объеме предполетного медицинского осмотра.

Да, для тех кто не успел поржать над фразой про мочевой пузырь в прошлый раз. предлагаю сделать это здесь.

[serafgan65 1]

Медицинское обеспечение парашютных прыжков

(эта формулировка присутствует как в документах государственной, так и гражданской авиации)

Только для гос авиации этот документ вводится 265-м приказом

41. К парашютным прыжкам допускаются в установленном порядке лица, признанные ВЛК (ВЛЭК) годными к выполнению парашютных прыжков.Да, для тех кто не успел поржать над фразой про мочевой пузырь в прошлый раз. предлагаю сделать это здесь.

и все по новой. срам... какая страна такие и приказы

[_nw_ 1533]

Да, для тех кто не успел поржать над фразой про мочевой пузырь в прошлый раз. предлагаю сделать это здесь.

Не смешно... ибо пункт 42 вовсю нарушаетцо! Даже на очень очень выполняющих законы ДЗ (пока идет борьба за отмену ВЛК в т.ч. и руководством самих этих ДЗ))

[mmoustaf 101]

Та вот здесь http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=9816

Ааа... ну про приборы я тебе ответил - их даже в ДОСААФовских клубах можно не ставить.

Во-вторых - там первораз убрался. Про ВЛК у перворазов -я тебе тоже могу цитату привести - в РПП если мне память не изменяет была строчка, оставляющая лазейку для перворазов в виде предаолетного осмотра и допуска, как и у тандемов.

[mmoustaf 101]

Не смешно... ибо пункт 42 вовсю нарушаетцо! Даже на очень очень выполняющих законы ДЗ (пока идет борьба за отмену ВЛК в т.ч. и руководством самих этих ДЗ))

Вот ты ржешь, а твой земляк не удосужился эти вещи даже прочитать и потом несет пургу про то, что в недосаафовских клубах можно на все болт забивать.

На некоторые можно, на некоторые даже в недосаафовских не забъешь.

[roma 59]

mmoustaf,

Медицинское обеспечение парашютных прыжков(эта формулировка присутствует как в документах государственной, так и гражданской авиации)Только для гос авиации этот документ вводится 265-м приказом

так не пойдёт...

а чем он введён в действие для гражданской авиации-то?

правила даже называются "ФЕДЕРАЛЬНЫЕ АВИАЦИОННЫЕ ПРАВИЛА МЕДИЦИНСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПОЛЕТОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ АВИАЦИИ"

т.е. в самих правилах написано для какой они авиации...

[mmoustaf 101]

mmoustaf,

так не пойдёт...

а чем он введён в действие для гражданской авиации-то?

Ну я же предупреждал,что в ГА то же самое.

Ну фигли не верить то?

Ну все уже по пять раз выкладывалось в теме про ВЛК.

Еще я выкладывал периодически списки ВЛЭКов и ВЛК лицензии у которых есть (на этот год правда не выкладывал).

А все туда же.

Приказом Минтранса

ФЕДЕРАЛЬНЫЕ АВИАЦИОННЫЕ ПРАВИЛА

«Медицинское обеспечение полетов в гражданской авиации»

2).Обязательному медицинскому освидетельствованию подлежат: а) кандидаты, поступающие в учебные заведения гражданской авиации по подготовке пилотов, штурманов, бортинженеров, бортпроводников, специалистов по организации воздушного движения;

б) студенты и курсанты высших и средних учебных заведений гражданской авиации по подготовке пилотов, штурманов, бортинженеров, бортпроводников, специалистов по организации воздушного движения;

в) члены летного экипажа: пилоты коммерческой авиации (самолет и вертолет), линейные пилоты авиакомпаний (самолет и вертолет), штурманы, бортинженеры (бортмеханики), бортрадисты;

г) специалисты, осуществляющие управление движением воздушных

судов в воздухе (диспетчеры УВД);

д) летчики-наблюдатели; члены кабинного экипажа: бортоператоры и бортпроводники;

е) частные пилоты, пилоты планера, пилоты свободного аэростата, парашютисты, пилоты сверхлегких воздушных судов.

3). Медицинское освидетельствование авиационного персонала для получения Медицинского заключения, являющегося неотъемлемой частью свидетельства авиационного персонала, осуществляется в соответствии с действующими Федеральными авиационными правилами во ВЛЭК ГА (ЦВЛЭК ГА), имеющими сертификат ГА и лицензию на осуществление медицинской деятельности.

4). Авиационный персонал без медицинского заключения или с истекшим сроком его действия к выполнению профессиональных обязанностей не допускается.

5). Медицинское освидетельствование в межкомиссионный период с целью подтверждения действия медицинского заключения проводится врачом организации гражданской авиации, осуществляющим динамическое наблюдение.

[roma 59]

Сергей Асташов,

Не все так просто.Я жду ответа на вопрос прокурорским-чем мне крыть доводы ваших коллег при уборке?

так какая всё-таки авиация и на основании чего борт поднимется в небо-то?

[mmoustaf 101]

Сергей Асташов,

так какая всё-таки авиация и на основании чего борт поднимется в небо-то?

Какая бы ни была, если не первораз - баблом крыть, если ВЛК нет. Иначе будут цеплять

[roma 59]

mmoustaf,

4). Авиационный персонал без медицинского заключения или с истекшим сроком его действия к выполнению профессиональных обязанностей не допускается.

вот у меня вопрос... мои прыжки с парашютом не являются моей ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ОБЯЗАНОСТЬЮ может мне всё-таки можно попрыгать БЕЗ медицинского заключения? по документам ГА? :-)

это опять же при условии что парашютисты выходного дня "авиационный персонал" :-)

[ЯRoslav 26]

Мансур, все ФАПы - это ведомственные НПА. Любые права человека можно ограничить только фед. законом и только в интересах ДРУГИХ лиц. Ни одним фед. законом не предусмотрен разрешительным порядок занятий как либо видом спорта. Медосмотр - да пожалуйста. С рекомендацией как мне это вредно. А уж как я ею распоряжусь - мое дело.

Почитай Стандарты и Рекомендуемые практики ИКАО о мед.освидетельствовании. Очень удивишься.

[roma 59]

ЯRoslav, дело не в занятии каким либо спортом, а в нахождении в воздушном пространстве российской федерации...

[mmoustaf 101]

Мансур, все ФАПы - это ведомственные НПА. Любые права человека можно ограничить только фед. законом и только в интересах ДРУГИХ лиц. Ни одним фед. законом не предусмотрен разрешительным порядок занятий как либо видом спорта.

Законом о физкультуре и спорте предусмотрен, по-моему, разве нет?

И кстати спортсмены обязаны проходить ежегодное освидетельствование, и оно не менее жесткое чем ВЛК.

Почитай Стандарты и Рекомендуемые практики ИКАО о мед.освидетельствовании. Очень удивишься.

И... что там написано?