_nw_ 1484 Report post Posted May 18 (edited) 7 минут назад, Pavel_M сказал: А шарик раздувается, потому что молекулы расходятся и захватывают новый объем. Из-за этого падает КОНЦЕНТРАЦИЯ, которая приводит к падению Давления внутри шарика Вы смогли только в часть причинно связанных событий (и то немного коряво)) 1 Увеличивается разность давлений P1 - P2 2 Нарушается равновесие сил давления P1, P2 и сил упругости оболочки 3 Оболочка, в соответствии с законом Гука растягивается 4 Сила упругости увеличиваются далее уже идет ваше Цитата ...молекулы расходятся и захватывают новый объем. Из-за этого падает КОНЦЕНТРАЦИЯ, которая приводит к падению Давления внутри шарика... и устанавливается новое равновесие Неправильная оценка исходных условий приводит Вас к принципиально неверному выводу что давление внутри шара будет равно давлению в колоколе Для показанных видео давление внутри шарика будет больше давления в колоколе Edited May 18 by _nw_ Share this post Link to post Share on other sites
Pavel_M 5 Report post Posted May 18 12 минуты назад, _nw_ сказал: Неправильная оценка исходных условий приводит Вас к принципиально неверному выводу что давление внутри шара будет равно давлению в колоколе Для показанных видео давление внутри шарика будет больше давления в колоколе Может вот так вам будет понятнее: Share this post Link to post Share on other sites
_nw_ 1484 Report post Posted May 18 (edited) Может Вам станет понятнее если вы спросите у своих прыгающих знакомых (или посмотрите видео) про прыжки с надувными предметами зачем им сначала стравливают воздух, как они надуваются и из вялых становятся надутыми с подъемом что будет если не достаточно стравить воздуха перед взлетом или что происходит когда поняв это открывают клапан на высоте чтобы давления излишек спустить Вообще и для случая свободной (не растянутой оболочки) Ваши рассуждения принципиально не верны для ее расправления тоже нужна сила (хоть и незначительная) движущей силой процесса является как раз "равнодействующая" сил сил давлений - разность давлений Вы же следствие - снижение давления (ввиду расширения объема) объявляете причиной расширения объема )) Edited May 18 by _nw_ Share this post Link to post Share on other sites
Pavel_M 5 Report post Posted May 18 4 минуты назад, _nw_ сказал: Вообще и для случая свободной (не растянутой оболочки) Ваши рассуждения принципиально не верны для ее расправления тоже нужна сила (хоть и незначительная) Незначительная? Это вы про атмосферное давление в 10 330кгс/м² Ну вы молодец! Надуйте пакет. Опустите под воду на глубину 10м. Какое будет давление внутри пакета? и что будет с пакетом? Отвечаю: 20 660кгс/м² и он сожмется. Теперь пусть он всплывает. Какое будет давление внутри пакета? и что будет с пакетом? Отвечаю: В любой точке всплытия Давление будет равно давлению в воде и он будет расширяться. Пакет будет расширяться, а давление в нем будет падать и будет равно давлению в воде. ----------------- Надеюсь до вас дошло! Share this post Link to post Share on other sites
_nw_ 1484 Report post Posted May 18 (edited) 30 минут назад, Pavel_M сказал: Незначительная? Это вы про атмосферное давление в 10 330кгс/м² Оболочку расправляет (то есть изменяет ее размеры) различие в силах давления внутри/снаружи да эта разность для свободной оболочки незначительная 30 минут назад, Pavel_M сказал: Надуйте пакет. Опустите под воду на глубину 10м. Какое будет давление внутри пакета? и что будет с пакетом? Как сильно?) Если он достаточно прочный и я надую его до 20660+ кгс/м2?) Цитата Отвечаю: 20 660кгс/м² и он сожмется. Теперь пусть он всплывает. Какое будет давление внутри пакета? и что будет с пакетом? Отвечаю: В любой точке всплытия Давление будет равно давлению в воде и он будет расширяться. "Вы проотвечались и Ваше очко переходит в зрительный зал"(с) Давление внутри пакета не будет меньше того которое было в начале (= в большей части его приключений будет больше чем "давление в воде") и в зависимости от свойств пакета он может и не менять свои размеры (во всяком случае значительно/заметно)) Как уже было сказано - смысл моделей/теорий в том, что с их помощью получают в итоге какой-то устраивающий (соотносящийся с практикой) результат И проблема всех альтернативщиков в том что они атакуют "здравым смыслом" положения теорий, которых не понимают или изобретают в силу своей упоротости другие только в поле терминов/определений и прочего словоблудия, игнорируя предложения показать результат) Если у вас давление внутри шарика на видео равно давлению снаружи - Вы можете подойти к своим друзьям (или не друзьям), когда они в следующий раз пойдут с надувной куклой или лодкой прыгать и собираются стравливать из нее воздух... сказать им что они идиоты, "не понимают аэродинамики" и ничего стравливать не надо давление внутри предмета = давлению снаружи и ничего с ним на высоте не случится и потом поделиться результатом Edited May 18 by _nw_ Share this post Link to post Share on other sites
Twilight_Sun 1830 Report post Posted May 18 3 годин тому, Pavel_M сказано: Если упало не так сильно - значит осталось большим. Если в шарике немного больше - то упало сильно. Строить логику на том считать ли давление в одну атмосферу большим или нет я бы не стал. Вон у меня на кухне в пластиковой бутылке с кока-колой 3 атмосферы примерно, и ничего, выдерживает, хотя стенки тонкие, так что тоже можно считать его небольшим. чем к словам придираться лучше бы в суть смотрели. А то роликов где криво что-то прокомментировали в интернете найти много ума не надо. Share this post Link to post Share on other sites
Major Sky 1244 Report post Posted May 18 13 часа назад, Povar сказал: Модеры, может забанить пацыэнта нах? Реально утомил, уже не смешно. не читай) 8 часов назад, Pavel_M сказал: Вы еврей? 8 часов назад, _nw_ сказал: А Вы расист/нацист?) 8 часов назад, _nw_ сказал: к Еврейскому народу пока себя не относил (но и не отрицаю наличие этой линии в роду... ) 6 часов назад, Pavel_M сказал: "еврейские подкрадоны." аккуратнее!... Share this post Link to post Share on other sites
_nw_ 1484 Report post Posted May 18 1 минуту назад, Major Sky сказал: аккуратнее!... А моя часть аккуратности тут в чем должна заключаться?) Share this post Link to post Share on other sites
Major Sky 1244 Report post Posted May 18 36 минут назад, _nw_ сказал: А моя часть аккуратности тут в чем должна заключаться?) правила форума 4. Обсуждение религии и национальных вопросов запрещено в т.ч. и в оффтопике. Вообще. В любых видах. Включая приколы, анекдоты, видео и т.д. Share this post Link to post Share on other sites
Redfox 918 Report post Posted May 18 Херасе, у коллег терпение! Павлик-аэродинамик, запросто "медузу на УТехе" на спину себе кладёт (какую, тока, правую или левую - непонятно). "Качество крыла АН-2" в 10 придумал! (а где развидеть эту цифру можно? В РЛЭ?) "Планирование самолета - это очень сложная тема и я ее знаю в совершенстве. А вот те люди которые пишут книжки и учат этому вас - не имеют ни малейшего понятия как происходит планирование"(с)Павлик-аэродинамик. Правда сам "планирует" так, что втыкается сракой в планету, на мешке в полнеба размером, на котором постаффник в зачётный круг придёт. Совершенство, по-Павликовский, блеать Share this post Link to post Share on other sites
Pavel_M 5 Report post Posted May 19 12 часа назад, Major Sky сказал: аккуратнее!... Учту! Share this post Link to post Share on other sites
Pavel_M 5 Report post Posted May 19 10 часов назад, Redfox сказал: "Качество крыла АН-2" в 10 придумал! (а где развидеть эту цифру можно? В РЛЭ?) Я надеюсь, что на данном форуме еще не запрещены пословицы и поговорки! ??? "Смех без причины - признак дурачины!" Share this post Link to post Share on other sites
Pavel_M 5 Report post Posted May 19 (edited) 12 часа назад, Major Sky сказал: 4. Обсуждение религии и национальных вопросов запрещено в т.ч. и в оффтопике. Вообще. В любых видах. Включая приколы, анекдоты, видео и т.д. Воoбще-то как то в странном мире мы живем тут. На TV на каждом канале евреи рассказывают сами про себя анекдоты и ржут над ними еще громче чем русские. Говорить русскому что еврей дурак - нельзя, а говорить еврею что русский алкаш и быдло - можно. - - - - - - - - - Вот что плохого вот в этом анекдоте: Edited May 19 by Pavel_M Share this post Link to post Share on other sites
Pavel_M 5 Report post Posted May 19 13 часа назад, _nw_ сказал: А моя часть аккуратности тут в чем должна заключаться? Вам надо более аккуратно и тщательно подойти к изучению 3зН. Который гласит: "Сила действия порождает силу противодействия - равную по скаляру и обратную по направлению" Из чего следует: 1. Если вы на пружину поставите банку с водой то сила mg создаст силу N и при этом mg будет равно N. 2. Если вы в банке сделаете отверстие то сила mg будет уменьшаться и ОДНОВРЕМЕННО будет уменьшаться сила N потому как в любой момент времени mg будет равно N. Вам как то надо понять, что вы не тот человек, которому разрешено менять законы Ньютона. Вам надо быть поскромнее. Share this post Link to post Share on other sites
FFlyboy 822 Report post Posted May 19 8 минут назад, Pavel_M сказал: Вам надо быть поскромнее. Share this post Link to post Share on other sites
Pavel_M 5 Report post Posted May 19 Вот нашел в интернете ТИПИЧНУЮ статью от идиотов и для идиотов! Чему может научиться человек, который прочитает вот эту ЧУШЬ? Share this post Link to post Share on other sites
Uragan 1905 Report post Posted May 19 (edited) 46 минут назад, Pavel_M сказал: Воoбще-то как то в странном мире мы живем тут. На TV на каждом канале евреи рассказывают сами про себя анекдоты и ржут над ними еще громче чем русские. Говорить русскому что еврей дурак - нельзя, а говорить еврею что русский алкаш и быдло - можно. - - - - - - - - - Вот что плохого вот в этом анекдоте: Майор, забань его, нам здесь ещё антисемитизма не хватало Edited May 19 by Uragan 2 Share this post Link to post Share on other sites
Pavel_M 5 Report post Posted May 19 (edited) 16 минут назад, Uragan сказал: Майор, забань его, нам здесь ещё антисемитизма не хватало Да забаньте меня, а то я устал смотреть на ваши мучения связанные с нулевыми знаниями физики. Я обычно тусуюсь на форумах с летчиками. Думал парашютисты поумней будут! Извините - ошибся! Edited May 19 by Pavel_M Share this post Link to post Share on other sites
Hanuman Kein 1699 Report post Posted May 19 Кармическая аэродинамика, которую вы заслужили 2 Share this post Link to post Share on other sites
_nw_ 1484 Report post Posted May 19 (edited) 1 час назад, Pavel_M сказал: Из чего следует: Ещё раз, вернёмся к причинам: В видео к вашему вопросу шарик Конкретно в этом видео внутри надутого/раздутого (оболочка растянута) шарика давление равно давлению снаружи? 1 час назад, Pavel_M сказал: 1. Если вы на пружину поставите Не усложняйте... Вы путаетесь и в намного более простых картинках/аналогиях) Вернитесь к шарикам в вашем же видосе, но забудьте пока про ваши картинки так как у вас не получается абстрагироваться от них и держать одновременно в уме две системы/сущности из-за чего они мешают вам увидеть очевидное противоречие в ваших выводах и потом вернуться и найти ошибку в рассуждениях;) Edited May 19 by _nw_ Share this post Link to post Share on other sites
FFlyboy 822 Report post Posted May 19 1 час назад, Pavel_M сказал: тусуюсь на форумах с летчиками Ого Восхищаются ? Share this post Link to post Share on other sites
jazloj 1806 Report post Posted May 19 канеш. а парашютисты бьют, вот вместо ДЗ летчикам и отгружает 1 Share this post Link to post Share on other sites
Fed 179 Report post Posted May 20 21 час назад, Pavel_M сказал: Да забаньте меня Ты не поверишь, очень удивишься и будешь смеяться, но все уже поняли, что самый глупый троль здесь - ты. Тебя просто подкармливают, что бы ты веселил форум. Share this post Link to post Share on other sites
jazloj 1806 Report post Posted May 20 да, давайте глумиться, пока ответить не может 1 Share this post Link to post Share on other sites
Alexey.L 1364 Report post Posted May 20 11 час назад, jazloj сказал: пока ответить не может Что за шарадкинство? И почему он ответить не может? Над ним честно глумились пока он мог (и может) ответить. Надо будет на форумы лётчиков сходить. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
