Мастерство оператора, легионерв, домашние игроки и прочий бред.

[Raphael 3]

Операторы не обиделись, операторы глумятся над наивным желающим найти хорошие съемки нахаляву и пытаются объяснить ему всю бесперспективность данной затеи

Работодатель платит зарплату по фактически отработанным дням. Никто не платит зп за май в апреле.

Отработай месяц получи деньги.

Обычное дело.

[ya vodolazeg 1]

Операторы не обиделись, операторы глумятся над наивным желающим найти хорошие съемки нахаляву и пытаются объяснить ему всю бесперспективность данной затеи smile.gif

представление о "хорошести" съемки сильно-сильно соотносится с уровнем и целями команды

ну не надо им пока что мега-спеца)

[Raphael 3]

Планов у всех команд громадье - КМС, МС, превзойти 250+ и стать Чемпионами Мира и Марса.

Но жестокая реальность/злые жадные операторы вносит свои коррективы в планпы по захвата Вселенной

У всех свои тараканы. Кто то может и так думает. А у кого то запросы попроще.

[Grasper 153]

Это совсем другой вопрос. Рвэшных операторов в пуще мало так же как и команд.

Ну сколько команд, столько и операторов Или вы хотите их переманить на своих условиях? Зачем их вообще тогда в обсуждение включили?

[Dimon129 0]

Бггг, как мне нравятся такие теоретеГи Как ты можешь заставить не пить людей (не алкоголиков, нет, просто они очень обрадовались), если они вознамерились как следует отпраздновать свою (как они считают) победу. Чую я, сейчас попрут такие мегатеории...

наверное, все зависит от конкретных персоналий.. но если это команда (с буквы К) и люди хоть немного друг друга уважают - ему достаточно было сказать - "сейчас садитесь бухать - завтра снимаете себя сами"

очевидно, оператору тоже показалось, что все уже решено - так что он получил вместе с командой по заслугам

[mmoustaf 101]

Бесплатно не охото, но и команду найти с зп тоже не получается. Вариант с премией помойму может помочь в выборе ))

На дз уйдет снимать тандемы. Поскольку проработать сезон и в результате получить 0 из-за погоды или из-за того что отыграли не все туры никому не в радость.

[Raphael 3]

Ну раз мнение, то спорить смысла нет.

Мое видение. Все рвшные операторы в ПУ уже прыгают в командах. Единственной - Макс Тихомиров прыгает штатным оператором и ТИ. Но у вас на него денег не хватит. Еще есть начинающие операторы. Есть штатные, которые долбят именно как штатные - тандемы, афф и т.д за вполне определенную денежку.

Соответственно штатного брать очень дорого (хотя для РВ можно выбрать кого). Остаются начинающие. Судя по всему по ним и был сделан вывод?

подсчитай кол-во эрвешных команд в пуще. сколько четверок? сколько двоек? сколько десяток?

добавим к ним штатных операторов Дз, они заняты штатной работой.

Кто еще не при деле?

Ну сколько команд, столько и операторов Или вы хотите их переманить на своих условиях? Зачем их вообще тогда в обсуждение включили?

я ничего не хочу. я высказываю теорию оплаты по результатам работы команды на соревнованиях. Пущино я не трогал пока кто то об этом не заикнулся.

[mmoustaf 101]

Работодатель платит зарплату по фактически отработанным дням. Никто не платит зп за май в апреле.

Отработай месяц получи деньги.

Да, только если например ты проект, над которым ты работал месяц, не сдал потому, что в банке Global Change Freeze из-за событий в США (как в прошлом августе, когда США дефолт хотели объявить и все релизы в боевые системы запретили, чтобы не дай Бог ничего не упало в разгар торгов) и рынок сильно волатилен - зарплату тебе все равно за месяц выплатят.

[Raphael 3]

На дз уйдет снимать тандемы. Поскольку проработать сезон и в результате получить 0 из-за погоды или из-за того что отыграли не все туры никому не в радость.

а это извини риск. и риск одинаков для всех.

рисковать или нет дело каждого.

рисковать приходится всегда в жизни. редко бывает что бы не рискуя не быть победителем. В том числе и бизнесе и в спорте.

Можно рискнуть потратить кучу бабок на тренера а результата не получить, в то же время можно рискнуть еще чем то. Дело выбора.

Да, только если например ты проект, над которым ты работал месяц, не сдал потому, что в банке Global Change Freeze из-за событий в США (как в прошлом августе, когда США дефолт хотели объявить и все релизы в боевые системы запретили, чтобы не дай Бог ничего не упало в разгар торгов) и рынок сильно волатилен - зарплату тебе все равно за месяц выплатят.

да но ты все равно работаешь авансом.

это уже другие риски и их обговаривать. Сильный защищает слабого. Равные партнеры несут равные риски. Вопрос только в том как себя относить, если полноценный партнер то принимай трагедию так как и остальные коллеги, если ты слабый и нуждаешься в поддержке то ты и безправный по сути, то есть твои решения мало принимаются во внимание. Это отношение.

[Grasper 153]

подсчитай кол-во эрвешных команд в пуще. сколько четверок? сколько двоек? сколько десяток?

добавим к ним штатных операторов Дз, они заняты штатной работой.

Кто еще не при деле?

Дружище, я тебе говорю о том, что рвшные операторы в Пу уже при деле. Не важно сколько их. Штатным идти снимать рв далеко не всем интересно. Остаются начинающие и те кто работает штатными на подхвате (те кто доказывают свой опыт для становления штатным оператором). Вот скорее всего по ним вы и сделали такой вывод. Поэтому поливать всех операторов ДЗ Пущино грязью только из-за того что вы не смогли найти нормального оператора - вызывает недоумение.

[mmoustaf 101]

Причем я сомневаюсь, что сам Мансур, или Веселов или Калинин смогут дать 100% гарантию, что у судей не будет вопросов к качеству их работы. А если есть риск хотя бы в 1%, то на него нужно серьёзно закладываться.

Т.е. мы должны прыгать за свои? Ну если закладываться.

Мы гарантий не даем, мы работаем.

И показываем одинаковый результат постояно.

И этот результат может быть измерен.

Нет гарантии, что какой-нибудь купленный в магазине телевизор Сони (например) не сгорит при включении в розетку, как какой-нибудь Рубин.

Но вероятность того что не сгорит у Сони выше чем у Рубина - поэтому он стоит дороже.

да но ты все равно работаешь авансом.

это уже другие риски и их обговаривать. Сильный защищает слабого. Равные партнеры несут равные риски. Вопрос только в том как себя относить, если полноценный партнер то принимай трагедию так как и остальные коллеги, если ты слабый и нуждаешься в поддержке то ты и безправный по сути, то есть твои решения мало принимаются во внимание. Это отношение.

За свою выполненную работу (доведенный до релиза проект) я получу оплату вне зависимости от того, примет руководство решение релизить проект в этом месяце или не примет.

Это что же если оператор работал весь сезон, а потом у перформера заболели дети и он не может ехать на соревнования ему зарплаты не видать?

Работа-то сделана. и сделана качественно.

[Dima 7]

Готов быть оператором на самобеспечении и полноценным членом команды 1-way - нацеплю еще парочку ГоуПро и буду снимать себя любимого c разных ракурсов, даже денег не буду просить за съемку . Буду самостоятельно оплачивать участие в соревнованиях за много-много денег, поездки в трубу и на всякие сборы

В случае занятия призовых мест с конца турнирной таблицы - обещаю перформера не казнить и премии не лишать, вот.

[mmoustaf 101]

а это извини риск. и риск одинаков для всех.

рисковать или нет дело каждого.

рисковать приходится всегда в жизни. редко бывает что бы не рискуя не быть победителем. В том числе и бизнесе и в спорте.

Можно рискнуть потратить кучу бабок на тренера а результата не получить, в то же время можно рискнуть еще чем то. Дело выбора.

Это не риск. Это не пойми что.

Работа должна быть оплачена.

Прыгал сезон, а потом команда слилась с соревнований, потому что соревнования далеко - получи з/п за сезон.

Не прыгал - не получи.

[Aeksandr 2]

Это что же если оператор работал весь сезон, а потом у перформера заболели дети и он не может ехать на соревнования ему зарплаты не видать?

Работа-то сделана. и сделана качественно.

Подтверждать качество работы будут судьи.

И вообще - а кто перформерам заплатит?! А то видиоты покуривая лежат сверху/висят сзади балванами, а ты крути фигуры...за бесплатно!

[Grisha 369]

неполноценные болваны бездельники чо уж там

нормальный вброс

давайте без явной троллятины, а?

[Aeksandr 2]

нормальный вброс

Не, ну а чо они щёки раздувают?

"деньги как мотиватор очень быстро протухают" (с)

Пусть прыгают за Родину!

[Grisha 369]

Aeksandr,

это старый холивор

и уж если и некрофильствовать - то - в офтопик

в тематическом форуме не нужно

[Alexander Bubentsov 4]

Команда может гарантировать, что она сама доживет до конца сезона и соревнований ?

Эти дойдут, поверь мне. Раф упертый.

буду снимать себя любимого c разных ракурсов, даже денег не буду просить за съемку .

Не забудь выложить в Ютуб видео как ты разбегаешься в разные стороны.

[Dima 7]

Эти дойдут, поверь мне. Раф упертый.

Я ведь не против ни разу поверить, но посмотрю на итоговую таблицу ЧР-2012 в Танае, для начала

[guslik 7]

Я бы еще открыл секрет для перформеров

Цена работы оператора за спортивный прыжок не такая же, как цена работы оператора тандема!!!

И вполне получается что укладка+место+работа оператора не сильно дорого! Если заниматься, а не фанить с оператором!

[Alexander Bubentsov 4]

Я ведь не против ни разу поверить, но посмотрю на итоговую таблицу ЧР-2012 в Танае, для начала

Для начала можешь посмотреть майские двойки.

[Dima 7]

Для начала можешь посмотреть майские двойки.

Думаешь я там что-то новое для себя открою? 2 тушки хватают друг друга за разные части тела, снимая это безобразие на видео

Потом просят оценить это хоум-видео посторонних людей на пультах с мониторами и кнопками, выкладывают в тырнет и мерются пиписками

Где-то так.

[Alexander Bubentsov 4]

Думаешь я там что-то новое для себя открою?

Я оценил твой искрометный юмор, но речь шла про итоговую таблицу.

[Dima 7]

Я оценил твой искрометный юмор, но речь шла про итоговую таблицу.

Не готов быть "полноценным членом команды на самообеспечении с возможной выдачей премии". Поэтому даже не смотрел, уж извините.

Лучше буду прыгать перформером.

[mmoustaf 101]

Подтверждать качество работы будут судьи.

А дальше? Саш, ты если решаешь что-нибудь сказать, хоть мысль до конца доводи.

В формейшн скайдайвинг судьи оценивают качество работы команды, у оператора есть всего лишь 2 штрафа - NV и Video Angle

Оба этих штрафа и без судей прекрасно оцениваются.

Вот во фристайле - да, там работа оператора оценивается не в пример жестче.

А если команда слилась с соревнований, что ж оператору довольствоваться что он вот такой молодец поработал ни за что?

Вон спроси у скайалекса как они два тура на двойках отпрыгали, а потом все... Не допустили по травме. И что тогда?

Подтверждать качество работы будут судьи.

А дальше? Саш, ты если решаешь что-нибудь сказать, хоть мысль до конца доводи.

В формейшн скайдайвинг судьи оценивают качество работы команды, у оператора есть всего лишь 2 штрафа - NV и Video Angle

Оба этих штрафа и без судей прекрасно оцениваются.

Вот во фристайле - да, там работа оператора оценивается не в пример жестче.

А если команда слилась с соревнований, что ж оператору довольствоваться что он вот такой молодец поработал ни за что?

Вон спроси у скайалекса как они два тура на двойках отпрыгали, а потом все... Не допустили по травме. И что тогда?