Jump to content
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом
Sign in to follow this  
a2kolosov@gmail.com

Из Украины в Россию пытаются продать краденный парашют

Recommended Posts

1 час назад, keen4e сказал:

Другое дело, что такое поведение само по себе не означает кражи, а лишь лишает такое лицо права требовать вознаграждения. 

Означает. Т.к. попытка утаить находку, с целью обратить её в свою пользу (т.е. продать) = кража. 

 

P.S. @Major Sky  Дим, по-моему это всё нужно  перенести в тему  "Внимание! Про украденные и потерянные парашютные вещи". 

Edited by Vlak
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Vlak сказал:

Означает

Суды считают по иному. Есть решения, в которых присвоение ценных предметов (телефоны) при отсутствии владельца (оставил на подоконнике в поликлинике) не квалифицировано как кража, а обвинительный приговор отменён. Но это, наверное, правильнее обсуждать в профильном разделе форума.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Hanuman Kein сказал:

Просто самоуправство, и его посредством безосновательное обогащение (т.е. ук+гк). Эксплуатация парашюта связана с риском его потери. поэтому нельзя сказать, что отцепленный парашют лежит там, где владелец его осознанно оставил. Поэтому на кражу нет состава. При всем уважении к тебе и нашему другу Васе, в чьей способности быстро находить в лесу парашюты, как ты помнишь, я убеждался и сам.

 Ну вот с Васиным парашютом (и с фоменковским) суд решил, что состав на кражу есть. :hi:

5 минут назад, keen4e сказал:

Суды считают по иному. Есть решения, в которых присвоение ценных предметов (телефоны) при отсутствии владельца (оставил на подоконнике в поликлинике) не квалифицировано как кража, а обвинительный приговор отменён. 

Только если нашедший не пытался сознательно присвоить найденный телефон. Т.е. отвечал на звонки, не пытался выкинуть симку, обнулить телефон и вернул по первой просьбе. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Vlak сказал:

Т.е. отвечал на звонки, не пытался выкинуть симку, обнулить телефон и вернул по первой просьбе. 

В том то и дело, что пытался и использовал. И суд решил, что это не кража, поскольку нет умысла на присвоение чужого, подсудимый полагал, что телефон утерян.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, keen4e сказал:

В том то и дело, что пытался и использовал. И суд решил, что это не кража, поскольку нет умысла на присвоение чужого, подсудимый полагал, что телефон утерян.

Если бы институт судебной системы не предполагал бы судебных ошибок в решениях первых инстанций, то не было бы ни аппеляций, ни кассаций.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, karavan сказал:
15 минут назад, keen4e сказал:

 

 

13 минуты назад, karavan сказал:
18 минут назад, keen4e сказал:

 

Если бы институт судебной системы не предполагал бы судебных ошибок в решениях первых инстанций, то не было бы ни аппеляций, ни кассаций.

Кто бы сомневался. Пересмотр он именно для исправления судебных ошибок

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.08.2021 в 16:57, Vlak сказал:

@Major Sky  Дим, по-моему это всё нужно  перенести в тему  "Внимание! Про украденные и потерянные парашютные вещи". 

Думаю это всё достойно отдельного топика.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята, ну неужели вы думаете, что тут все такие тупые и не пытались решить вопрос? Выманить продавца на нашу площадку не получилось. Я же говорю - его консультирует кто-то из наших. Он в курсе всех дел. Поэтому он принимает только у себя дома. К нему ездил человек, убедился, что купол там. Ему показали фотокопию паспорта. Без денег он купол не отдаёт. А деньги я ему не дам, т.к. он выжидал целый год. А я за это время потратился на новый купол. В юридической плоскости Украины этот вопрос решения не имеет. В неюридической плоскости - ну мы должны всё аккуратно сделать, спешка нам не помощник. К Российскому сообществу только одна просьба - скажите всем своим - что купол краденный и покупать его не надо. Остальное порешаем сами.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.08.2021 в 13:41, a2kolosov@gmail.com сказал:

Поэтому он принимает только у себя дома. К нему ездил человек, убедился, что купол там. Ему показали фотокопию паспорта. 

полицию он тоже может принять дома, со всеми доказами

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Major Sky сказал:

полицию он тоже может принять дома, со всеми доказами

Наши менты ссат слова парашют и всего, что с этим связано. В похожей ситуации, только с бразильцем, у которого в Италии украли систему. Она также всплыла на OLX в Украине и были якобы все доказательства:

Паспорт на систему, SWS подтверждали, что продали хозяину этот ранец, заявление в итальянскую полицию с их печатью.

Когда я все это рассказывал ментам, прокурорам и коллегам по небу из СБУ, они что то там лопотали про недостаточность доказательств  права собственности, кривились и сливались. Бандиты за такое брался за полцены. Продавали систему за 2000$. Бразилец не захотел. Так все и затихло. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Grib сказал:

они что то там лопотали про недостаточность доказательств  права собственности, кривились и сливались

У моего знакомого обокрали хату, менты тоже его послали, сказали что может ты сам кражу инсценировал, нет доказухи и пошел нах. Дело было в РФ.
Он нашел юриста, который заставил ментов шевелиться.
Пошел вместе с ним подал грамотно заявление в ментовку,
через сколько-то дней написал официальный запрос о проведенных следственных действиях,
через какой-то срок написал заяву в прокуратуру  о бездействии полиции.
В итоге ментам вставили по самые гланды и они нашли кто обнес его хату.

Я это к тому, что есть механизм как их заставить работать.
 

  • Like 3
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, _Shura сказал:

есть механизм

Механизмы и инструменты есть всегда, не всегда есть желающие/способные ими воспользоваться.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, karavan сказал:

Механизмы и инструменты есть всегда, не всегда есть желающие/способные ими воспользоваться.

Стоит ли овчинка выделки...юристы, менты, прокуроры, суды за парашют стоимостью 1200$. Проще уже бандитам дать 500$ чтобы пошли забрали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.08.2021 в 20:15, _Shura сказал:

В итоге ментам вставили по самые гланды и они нашли кто обнес его хату.

Я это к тому, что есть механизм как их заставить работать.

Охуительный механизм. Российское правосудие детектед.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, keen4e сказал:

Российское правосудие детектед.

Я бы мог немного рассказать и о немецком правосудии, во где полный треш. На его фоне мернет даже этот конкретный случай :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну так расскажи

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.08.2021 в 11:02, Hanuman Kein сказал:

Да, измельчало "братство парашютное"... Собрались бы нормальные парашютисты, человек 10, пришли и забрали.

Увы! Это не "братство" измельчало! Это - реалии нашей ... (дальше зобанят за нарушение правил:D)

 

То что раньше смотрелось(и трактовалось уполномоченными органами) за "ну вы разберитесь как-нибудь между собой" - теперь, в одну калитку, нарисуют отсидку(хорошо если поселения) И никакой лоер не поможе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Hanuman Kein сказал:

Ничего тут не нарисуещь при всем желании. Обычные гражданско-правовые. Приходит толпа с документами на вещь, и забирает ее. Не отдает - вызывать служивых. После опроса и взятия объяснений вещь останется у того, у кого на нее документы. И ни один участковый в такой ситуации (когда толпа) не рискнет подставляться под уголовку.

Чиста теоретически.. Пришла толпа из десяти шарапутистов, и долбится в металлическую дверь, пугая пейзанина, к примеру, его жону и малалетнего киндера. Пейзанин вызывает местный околоток, всех принимают у дверей! "Парашют - какой такой парашют??" (он может в гараже валяется, или у друзей каких).  Можно даже хату перетряхнуть (а эт законно вообще?), и нихера там не найти. Героические шарапутисты заезжают в местный участок, составлять протоколы, по поводу хулиганки какой (а ментовским ещё и палки нужны).  Ну, имхо, так себе мероприятие по наказанию. Можно и огрести, неиллюзорно, в нашерашинских реалиях..

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Redfox сказал:

Чиста теоретически.. Пришла толпа из десяти шарапутистов, и долбится в металлическую дверь, пугая пейзанина, к примеру, его жону и малалетнего киндера. Пейзанин вызывает местный околоток, всех принимают у дверей! "Парашют - какой такой парашют??" (он может в гараже валяется, или у друзей каких).  Можно даже хату перетряхнуть (а эт законно вообще?), и нихера там не найти. Героические шарапутисты заезжают в местный участок, составлять протоколы, по поводу хулиганки какой (а ментовским ещё и палки нужны).  Ну, имхо, так себе мероприятие по наказанию. Можно и огрести, неиллюзорно, в нашерашинских реалиях..

Доводилось так забирать парашют через 4 года после отцепки и кражи. Спёрли практически с торца аэродрома и выжидали 4 года прежде чем попытаться продать. Пришли по объявлению (не вдесятером конечно, поменьше - но все крепкие :) ), попросили показать товар. Сверили с паспортом при продавце (на этой процедуре он погрустнел и отказался от денег), предложили выбор: милиция и заява о краже или оплеуха - продавец выбрал оплеуху, отдал парашют и пошёл грустить - всё.  Тогда конечно все моложе были, горячее - сейчас возможно разъяснительной беседой бы ограничились.

  • Like 12

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет! 

Читая эту тему возник вот какой вопрос. Купол покупал у оф.дилера, документов об оплате не сохранилось. Как доказать, в подобной ситуации, что купол мой? Естественно, есть паспорт на систему с печатями аэроклуба. Но ведь в нём нет моей фамилии, только номера компонентов и всё. 

Спасибо! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Мишулик сказал:

Но ведь в нём нет моей фамилии, только номера компонентов и всё. 

В паспорте на систему есть раздел с данными владельца. Впиши свои ФИО и поставь печать аэроклуба. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Vlak сказал:

В паспорте на систему есть раздел с данными владельца. Впиши свои ФИО и поставь печать аэроклуба. 

Точно, увидел. Так и сделаю, спасибо! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 30.08.2021 в 17:27, RazorёnoFF сказал:

Доводилось так забирать парашют через 4 года после отцепки и кражи. Спёрли практически с торца аэродрома и выжидали 4 года прежде чем попытаться продать. Пришли по объявлению (не вдесятером конечно, поменьше - но все крепкие :) ), попросили показать товар. Сверили с паспортом при продавце (на этой процедуре он погрустнел и отказался от денег), предложили выбор: милиция и заява о краже или оплеуха - продавец выбрал оплеуху, отдал парашют и пошёл грустить - всё.  Тогда конечно все моложе были, горячее - сейчас возможно разъяснительной беседой бы ограничились.

Для прояснения: я как бэ тоже, за "порешать келейно", без привлечения соотв. органов. Но! Тут всё разбивается "о быт".  И, если, в конце сытых нулевых, идея: а давайте пойдём и начистим еблет, а шарапутку отберём - ещё себе вполне прокатывала, то в 2020х - уже не торт! Можно и заехать в места не столь отдалённые, если терпила окажется минимально юридически подкован.

Для тех, кто сомневается в исходе подобного мероприятия, напомню небольшую быль, из времён, не столь отдалённых. Здесь, кстати, тоже бурно обсуждалось.

Некие бамсеры оказались "не в том месте, и не на той высотке".   Во времена конца нулевых - их бы пожурили и отпустили (административка - максимум). А во времена зажигательных десятых - они чудом отвертелись от реального лишения свободы. Вот таки сейчас времена, увы.. :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давайте по теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...