Эксперимент: тема про политику

[Plus 641]

43 минуты назад, Grach сказал:

Википедия это действительно тот ресурс на который стоит опираться в своих изысканиях - всегда находиться что хочется найти

Википедия - это достаточно объективный источник информации. Там есть много информации, которую проверяли и редактировали десятки и сотни волонтеров. Если вы считаете, что там что-то намерено искажено, пожалуйста, укажите на конкретные факты, я с ними с интересом ознакомлюсь, а потом мы сообща отредактируем проблемную страницу

46 минут назад, Grach сказал:

Я бы Алексея Исаева почитал или посмотрел бы по этому вопросу, для контраста так сказать.

Пробежался по его научным трудам. Ремарка - это джентльмен 1974-го года рождения работает в государственных институтах, и ожидать от него каких-то откровений не приходится изначально, но тем не менее: https://ru.wikipedia.org/wiki/Исаев,_Алексей_Валерьевич Я просмотрел отрывки из книг касающихся 1945-го года. Там описывается стратегическая картина - войска пошли туда, войска пошли сюда. Что посоветуете прочитать более подробно, где в его работах описано моральное состояние войск?

25 минут назад, Uragan сказал:

А я неотделим от своей стран, вот так-то, моя страна, мой президент, моя армия, мой народ.

Мы с вами живем в одной стране, и коль по вашим словам мы с вами неотделимы, пожалуйста, прислушайтесь к тому, что я говорю

[Uragan 1944]

20 минут назад, Redfox сказал:

Эээ.. я уже после "гиперзвука" и ахинеи с 25 кадром - засомневался, а стоит ли продолжать.. Таки попробую, ещё раз. Вышеприведённое фото - это падение РГЧ  LGM=118A на полигон атолла Кваджалейн. Видимое простым глазом, без всяких сикретных приблуд. И фоток подобных - овердохрена.  

Теперь по поводу "гиперзвука". Малолетним мамкиным милитаристам - это хрючево, конешн, заходит очень хорошо в силу отсутствия мозгов и образования. Но мы то взрослые люди, и понимаем, что гиперзвук возможен только в атмосфере. А МБР (так же и как ОТРК, кстати) - летает по баллистической траектории. И разделение частей происходит довольно высоко, когда всё это летит там с космическими скоростями. Никаких "смен траекторий случайным образом" там нет. Никакая защита не выдержит нагрев в атмосфере, если башка начнёт метаться по "непредсказуемой" траектории.  Не слушай дедушку Байдена - "он пендос и ссыт нам в подъездах"

Касательно "Кинжала" - это "Искандер" подвешенный под Миг-31, делался, чтобы обойти ограничения по ОТРК. В данное время - совершенно бесполезная херня, так как американцы вышли из договора РМСД.  Никакой вундервафлей с "непредсказуемой траекторией" он не является! Не смотри говноканалы, типа Угарнойсилы, и поменьше верь в рисованные мультики по зомбоящику!

Дело в том, что испытания "Авангарда" уже были, это факт свершившийся, в том то и вся его прелесть, что он маневрирует в атмосфере, почему не разрушается, наверно это ещё долго будет неизвестно широкой публике, самое главное чтобы это было как можно дольше неизвестно вероятному противнику. А так как я по первому образованию ПВОшник могу тебе ответственно сообщить, что из курса теории построения ЗРК известно, что для гарантированного перехвата и поражения цели с вероятностью 0,95 необходимо, чтобы противоракета двигалась со скоростью в 1.5 раза превышающей скорость цели. 

Слава Богу пендосы отстали в этой области очень далеко, у них даже последние модификации ЗРК с наклонным пуском, у нас такой архаизм остался только у комплексов БУК, остальные комплексы проводят вертикальный пуск, это освобождает от ошибок встреливания.

Изменено 2 г пользователем Uragan

[Redfox 1070]

56 минут назад, Grach сказал:

Я бы, если позволите, Алексея Исаева посоветовал бы почитать или посмотреть по этому вопросу, для контраста так сказать

Херасе баян! Исаева можно было читать, лет пятнадцать назад. Исаев давным давно превратился в подобие Вити Суворова, только потреотической направленности. Эдакий историк-многостаночник, на госсиське! Ссылаться на нормальных исторических пабликах на Исаева - это как говна поесть, забесплатно

[Uragan 1944]

Только что, Redfox сказал:

Херасе баян! Исаева можно было читать, лет пятнадцать назад. Исаев давным давно превратился в подобие Вити Суворова, только потреотической направленности. Эдакий историк-многостаночник, на госсиське! Ссылаться на нормальных исторических пабликах на Исаева - это как говна поесть, забесплатно

Ну, поешь платно, такого же говна, если есть кому заплатить.

[Plus 641]

53 минуты назад, Grach сказал:

И вам не кажется что история повторяется - гитлеровцы обвиняли наших бойцов в половом недержании , и вот теперь тоже самое? 
Национальная черта наверное, да?

Нет, не национальная, а профессиональная. Солдаты на захваченных территориях ведут себя плюс-минус одинаково. Начинается мародерство, убийства и изнасилования с применением дополнительных предметов.

Я уже приводил пример японской армии, чье преступление оказалось хорошо документированным, повторю для вас: https://ru.wikipedia.org/wiki/Нанкинская_резня#Изнасилования

Известно, что немецкие солдаты насиловали мирное население. Японские солдаты насиловали мирное население. По государственным СМИ нам сообщают что украинские солдаты насилуют вообще свое население. Это не вызывает вопросов, я думаю.

Но стоит сказать, что солдаты Красной армии во время похода на Берлин изнасиловали и убили немецких женщин, о чем сообщил реальный солдат, участник тех событий, или приводишь свидетельства советских женщин, подвергавшихся сексуальной эксплуатации и принуждению в Красной армии, и натыкаешься на категорическое отрицание, дескать это все вранье, и такого не может быть:
https://magazines.gorky.media/znamia/2005/2/vojna-vse-spishet.html
https://www.litres.ru/rafael-grugman/zhenschina-i-voyna-ot-lubvi-do-nasiliya/chitat-onlayn/page-2/

[Redfox 1070]

4 минуты назад, Uragan сказал:

Дело в том, что испытания "Авангарда" уже были, это факт свершившийся, в том то и вся его прелесть, что он маневрирует в атмосфере, почему не разрушается, наверно это ещё долго будет неизвестно широкой публике, самое главное чтобы это было как можно дольше неизвестно вероятному противнику. А так как я по первому образованию ПВОшник могу тебе ответственно сообщить, что из курса теории построения ЗРК известно, что для гарантированного перехвата и поражения цели с вероятностью 0,95 необходимо, чтобы противоракета двигалась со скоростью в 1.5 раза превышающей скорость цели. 

 Ты ж про "Кинжал", вот, тока что писал!! Вот тока что! С какого хрена, у тебя какой-то "Авангард" вылез?! о_О

Я не знаю, как там у тебя с образованием, но про 25 кадр, и про то, что падение РГЧ МБР "нельзя увидеть глазом" - ты уж, кхм.. извини.. наебал обчественность, да. 

[Redfox 1070]

6 минут назад, Uragan сказал:

Ну, поешь платно, такого же говна, если есть кому заплатить.

Исаева уже больше десятка лет ловят на подтасовках и натяжках, и на прямом вранье! И ловят те же историки, которые сидят в архивах, а не какие-то там "блогеры", прости господи. И ссылаться на Исаева в 2022 году - ну, такое.. С таким же успехом можно на Резуна сослаться, ага

[Uragan 1944]

6 минут назад, Redfox сказал:

 Ты ж про "Кинжал", вот, тока что писал!! Вот тока что! С какого хрена, у тебя какой-то "Авангард" вылез?! о_О

Я не знаю, как там у тебя с образованием, но про 25 кадр, и про то, что падение РГЧ МБР "нельзя увидеть глазом" - ты уж, кхм.. извини.. наебал обчественность, да. 

У кинжала тоже скорость будь здоров 7М, хер поймаешь. А просто про МБР речь не идёт, это отнюдь не новое слово ракетной техники. 

А "Авангард" не вылез, "Аваегард" это боевая часть того, что пендосы называют "Сатана-2", Сармат по нашему

Изменено 2 г пользователем Uragan

[Grach 176]

3 минуты назад, Redfox сказал:

Исаева уже больше десятка лет ловят на подтасовках и натяжках, и на прямом вранье! И ловят те же историки, которые сидят в архивах, а не какие-то там "блогеры", прости господи. И ссылаться на Исаева в 2022 году - ну, такое.. С таким же успехом можно на Резуна сослаться, ага

 

3 минуты назад, Redfox сказал:

Исаева уже больше десятка лет ловят на подтасовках и натяжках, и на прямом вранье! И ловят те же историки, которые сидят в архивах, а не какие-то там "блогеры", прости господи. И ссылаться на Исаева в 2022 году - ну, такое.. С таким же успехом можно на Резуна сослаться, ага

Пруфы, пожалуйста. 

[FFlyboy 990]

2 часа назад, Uragan сказал:

А я неотделим от своей страны

А вот это вот очень жаль. Было бы очень неплохо отделить от страны тех, от чьего равнодушия и тупого ура-патриотизма страна всё больше погружается в жопу мрак.

2 часа назад, Uragan сказал:

моя страна

6 соток в этой стране ваши, а не страна. И те отберут, как только это кому-нибудь понадобятся. У Басманного суда потом будете с плакатиком стоять и плакаться как с вами жестоко обошлись.

2 часа назад, Uragan сказал:

моя армия

Которая именно ? Та, что посылки ворованные домой отправляла ? Или та, что срочников, которые иногда путают, каким концом калаш держать, под пули подставляет ? Или, может, та армия, которая вашего коллегу по «спецназу» из служебной однушки с семьёй на улицу вып****дила по окончанию контракта ?

2 часа назад, Uragan сказал:

мой народ

Красиво, пафосно. Но извините, я с вами и вашим мышлением не имею ничего общего. 

2 часа назад, Uragan сказал:

мой президент

А вот это в точку. Лично вы достойны вашего президента.

Изменено 2 г пользователем FFlyboy

[Grach 176]

1 минуту назад, FFlyboy сказал:

Которая именно ? Та, что посылки ворованные домой отправляла ? Или та, что срочников, которые иногда путают, каким концом калаш держать, под пули подставляет ? Или, может, та армия, которая вашего коллегу по «спецназу» из служебной однушки с семьёй на улицу вып****дила по окончанию контракта ?

Вы лично были свидетелем эти ужасов, или обс как обычно? Может какие материалы по этим вопиющим случаям  имеются в отношении ВС РФ? 
А то ВС Украины и их нац. формирования, некоторые безответственные личности ровно в этом же обвиняют. Пропаганда, такая пропаганда. 

[Redfox 1070]

6 минут назад, Uragan сказал:

У кинжала тоже скорость будь здоров 7М, хер поймаешь. А просто про МБР речь не идёт, это отнюдь не новое слово ракетной техники. 

Коллега, давай определимся:

Мы начали с того, что "падение башки МБР" - вполне себе видно невооружённым глазом, без всяких 25 кадров и "особенностей сетчатки". Фоток - овердохуя. Я тебе привёл пример с LGM-118A, но ты найдёшь их в сети и других, без проблем.  Ты приплёл зачем-то ОТРК "Кинжал", я тебе пояснил, что это никакой не "гиперзвук", а обычная ОТРК, подвешенная под перехватчик, чтобы обойти, уже несуществующий РМСД.

Потом ты, внезапно, стал размахивать ПВО, противоракетами, авангардами ... А это то здесь причём? 

[Uragan 1944]

42 минуты назад, FFlyboy сказал:

1.  А вот это вот очень жаль. Было бы очень неплохо отделить от страны тех, от чьего равнодушия и тупого ура-патриотизма страна всё больше погружается в жопу мрак.

2. 6 соток в этой стране ваши, а не страна. И те отберут, как только это кому-нибудь понадобятся. У Басманного суда потом будете с плакатиком стоять, как вас с вами жестоко обошлись.

3. Которая именно ? Та, что посылки ворованные домой отправляла ? Или та, что срочников, которые иногда путают, каким концом калаш держать, под пули подставляет ? Или, может, та армия, которая вашего коллегу по «спецназу» из служебной однушки с семьёй на улицу вып****дила по окончанию контракта ?

4. Красиво, пафосно. Но извините, я с вами и вашим мышлением не имею ничего общего. 

5. А вот это в точку. Лично вы достойны вашего президента.

1. Конечно вам жаль, но, к вашему сожалению, страна отделила вас, либерастов.

2. Ну. не 6, а 30 и отбирать никто не собирается.

3. Ну это фейки, о них я уже дал дружеский совет более молодому товарищу, повторяться не буду.

4. Конечно нет, с либерастами ничего общего не имею.

5. Да и горжусь этим. Президент обо мне заботится. Пенсия военная 60т.р. потому, что выслуги на момент увольнения было больше чем лет отроду. + гражданская + работаю пока врачи позволяют, живу в нормальной 3-х комнатной квартире, дочке купил такую же, в санаторий каждый год в Крым почти бесплатно с женой ездим, чё мне на него (в смысле на президента) обижаться.  

Работать надо, Родину любить, служить ей не за страх, а за совесть на своём месте, защищать её интересы, в том числе и геополитические, и всё у тебя будет нормально, главное либералистический  бред из головы выкинуть.

Изменено 2 г пользователем Uragan

[Redfox 1070]

14 минуты назад, Grach сказал:

 

Пруфы, пожалуйста. 

Пруфы на то, что Витя Резун - просто поднимал бабло на горячей теме, когда, окромя главпуровских басен в Нашей Раше ничего не было, а в архивы не попасть, тоже нужны?  Или самостоятельно найдёшь?

[Uragan 1944]

17 минут назад, Redfox сказал:

Коллега, давай определимся:

Мы начали с того, что "падение башки МБР" - вполне себе видно невооружённым глазом, без всяких 25 кадров и "особенностей сетчатки". Фоток - овердохуя. Я тебе привёл пример с LGM-118A, но ты найдёшь их в сети и других, без проблем.  Ты приплёл зачем-то ОТРК "Кинжал", я тебе пояснил, что это никакой не "гиперзвук", а обычная ОТРК, подвешенная под перехватчик, чтобы обойти, уже несуществующий РМСД.

Потом ты, внезапно, стал размахивать ПВО, противоракетами, авангардами ... А это то здесь причём? 

Слюхай, мы говорим о разных вещах, почитай внимательно, конкретно я говорил только про гиперзвук, у "Кинжала" 7М это гиперзвук, но если это тебя успокоит, то ты прав, прав. прав, только отъебись ради бога.

Изменено 2 г пользователем Uragan

[Grach 176]

Только что, Redfox сказал:

Пруфы на то, что Витя Резун - просто поднимал бабло на горячей теме, когда, окромя главпуровских басен в Нашей Раше ничего не было, а в архивы не попасть, тоже нужны?  Или самостоятельно найдёшь?

Да я же про Исаева. Если вас не затруднит. 

[FFlyboy 990]

23 минуты назад, Grach сказал:

обс как обычно?

Да, совершенно точно известно, что необстрелянные (одни-двое стрельб на момент участия) срочники участвовали в конфликте. Про семьи, изгнанные из квартир - даже не начинайте, таких случаев слишком много. Ну и что скажете ? ОБС или чего там ещё? 

[FFlyboy 990]

27 минут назад, Uragan сказал:

Президент обо мне заботится.

Контузия головного мозга пультом от телевизора. Такое уже точно не лечится. Не забудьте гимн перед сном с балкона спеть.

[Redfox 1070]

7 минут назад, Grach сказал:

Да я же про Исаева. Если вас не затруднит. 

Не собирал, сорян! Его книги у меня есть в печатном виде, купленные лет пятнадцать назад. Он был тогда самоучкой-энтузиастом (у него, кста, даже образования исторического нет), копался в архивах, и писал годноту, в принципе.

Потом парня заметили, поманили срублём госфинансирования, пристроили в РВИО - и он начал писать то, что скажут. Его с цифрами в руках макали неоднократно, а уж передёргиваний - вагон и маленькая тележка! В общем, стал "Антисуворовым", как и мечтал тока на госсисе.  Если есть желание разочароваться в кумире, можно поискать в ЖЖ. Ему там в панамку нагружают регулярно. Причём, как "левые", так и "правые". Он даже у Попенкера, феерично огребал 

[Uragan 1944]

5 минут назад, FFlyboy сказал:

Контузия головного мозга пультом от телевизора. Такое уже точно не лечится. Не забудьте гимн перед сном с балкона спеть.

Ну, не горячись, не горячись, может у тебя ещё не всё потеряно.  Научишься ещё Родину любить, или научат, но это труднее, я бы даже сказал больнее.

Изменено 2 г пользователем Uragan

[FFlyboy 990]

4 минуты назад, Uragan сказал:

Научишься ещё Родину любить

Жаль, что к вашим годам эта любовь так и не пришла.

[Uragan 1944]

Только что, FFlyboy сказал:

Жаль, что к вашим годам эта любовь так и не пришла.

У нас с тобой об этом разные понятия, у тебя либерастические меня другие, но наше государство пока в либерастах не нуждается, точнее больше не нуждается, сыто ими по горло, накушались в 90-е. Надеюсь триппером такого рода больше не заболеем, привиты.

 

[Redfox 1070]

1 час назад, Uragan сказал:

Слава Богу пендосы отстали в этой области очень далеко, у них даже последние модификации ЗРК с наклонным пуском, у нас такой архаизм остался только у комплексов БУК, остальные комплексы проводят вертикальный пуск, это освобождает от ошибок встреливания.

Да, ладн.. у нас с "наклонным пуском" - как говна за баней!  "Стрела-10", "Оса", "Бук", и даже "неимеющийоналогов" "Панцирь", которого разъёбывают все, кому не лень - тоже с наклонной пусковой, ага  "Остальные" - это кто? о_О   "Тор" и "С-300/400"?  Ну да, "остальные" - оба два.   Вот така, понимашь, загогулина.

[Hanuman Kein 2080]

50 минут назад, Plus сказал:

Нет, не национальная, а профессиональная. Солдаты на захваченных территориях ведут себя плюс-минус одинаково. Начинается мародерство, убийства и изнасилования с применением дополнительных предметов.

Я уже приводил пример японской армии, чье преступление оказалось хорошо документированным, повторю для вас: https://ru.wikipedia.org/wiki/Нанкинская_резня#Изнасилования

Известно, что немецкие солдаты насиловали мирное население. Японские солдаты насиловали мирное население. По государственным СМИ нам сообщают что украинские солдаты насилуют вообще свое население. Это не вызывает вопросов, я думаю.

Но стоит сказать, что солдаты Красной армии во время похода на Берлин изнасиловали и убили немецких женщин, о чем сообщил реальный солдат, участник тех событий, или приводишь свидетельства советских женщин, подвергавшихся сексуальной эксплуатации и принуждению в Красной армии, и натыкаешься на категорическое отрицание, дескать это все вранье, и такого не может быть:
https://magazines.gorky.media/znamia/2005/2/vojna-vse-spishet.html
https://www.litres.ru/rafael-grugman/zhenschina-i-voyna-ot-lubvi-do-nasiliya/chitat-onlayn/page-2/

Сложно комментировать бред. Из того, что делали войска Третьего Рейха и Японии - совершенно не следует аналогия с советской армией в Европе. Первые были колониальными армиями, т.е. многие подразделения целенаправленно воспитывались в духе устрашения населения. Боевой дух нацистских армий базировался на превосходстве над "неполноценным" населением противника - которому определялась участь рабов для тяжелого труда (рейх), сексуальной эксплуатации (япония), медицинских опытов и "живых мишеней" (те и другие). Причем среди именно немцев садистов было радикально меньше, чем в частях коллаборационистов, тех же украинских. Поскольку времени для воспитания зверства среди вторых было больше - на момент прихода гитлеровцев к власти Германия была едва ли не наполовину прокоммунистической, просоветской. В японцах же беспредельная жестокость по отношению к "низшим" народам воспитывалась столетиями, и садистов Европы они переплюнули далеко - просто расследованием этих преступлений американцы не слишком озаботились, по понятным политическим причинам.

Что касается советской армии, она воспитывалась в совершенно ином духе. В принципе, об отношении к населению противника можно судить по обращению с его пленными.

Японцы в плане отношения к жизни и смерти вообще очень своеобразны, особенно в то время. Достаточно отметить, что ядерная бомбардировка скорее всего была согласована с Хирохито и его окружением, как единственная возможность избежать поголовного истребления населения в случае вторжения на острова. Поскольку по традиции император не мог капитулировать, пока оставались его подданные, обязанные пожертвовать жизнью за честь императора (обожествляемого). И даже ядерные бомбардировки в качестве "божественного" вмешательства, и создания тем самым исключительных обстоятельств - для многих японцев остались неубедительными.

[Grach 176]

27 минут назад, FFlyboy сказал:

Да, совершенно точно известно, что необстрелянные (одни-двое стрельб на момент участия) срочники участвовали в конфликте. Про семьи, изгнанные из квартир - даже не начинайте, таких случаев слишком много. Ну и что скажете ? ОБС или чего там ещё? 

Извините, скажу. Кому совершенно известно, из каких источников? Мне например про необстрелянных срочников  ничего не известно, даже ни читал нигде, не говоря уж о документах. По поводу квартир военных, да, о судебных тяжбах знаю - что есть то есть. Но опять же, это далеко не массово, да и давно было.

Изменено 2 г пользователем Grach