blinkenlights

57 minutes ago, Grib said:

Думаю, что так же категорично не стоит утверждать и сравнивая Магеллан с разными одноклассниками.

Мне кажется, что тех специалистов, кто МОЖЕТ охарактеризовать и сравнить, очень немного.

 

То есть я плачу деньги за купол, но права оценивать его и сравнивать с другими у меня нет?

5 hours ago, Twilight_Sun said:

я к тому что если штатные открытия не устраивают можно самому укладывать или выбрать укладчика. но меня и штатные устраивают.

 

Ты переводишь стрелки. Есть два парашюта, я их укладываю абсолютно одинаково одними и теми же руками, один мягко открывается, второй дергает и доворачивает. Я думаю, что с парашютом, в комплекте к которому должен идти специально обученный укладчик, однозначно что-то не так.

5 hours ago, Twilight_Sun said:

ну вообще не открыться не мог конечно, но без отказов и не приложил. хотя там даже намека на колбасу в процессе упихивания в камеру не было. тупо тряпки скомканы были. больно уж разозлился на скользкие тряпки на кафельном полу и кривые руки...

 

Слушай ну 2016 год на дворе. Давно уже все знают что если встряхнуть и запихать кое-как, то скорее всего раскроется без проблем, главное слайдер и стропы натянуть. Так все современные переходные парашюты устроены.

38 minutes ago, Twilight_Sun said:

и фирменные сафайровские открытия вполне получаются на магеллане у пары знакомых укладчиков

 

 

Укладчики в комплекте с куполом идут?

45 minutes ago, Twilight_Sun said:

Мозг человеческий плохо умеет в статистику

Чей конкретно мозг? :)

39 minutes ago, Twilight_Sun said:

или там может какие-то проблемы

Например довороты, дёрганье на раскрытии и быстрая потеря цены на вторичном рынке.

41 minutes ago, Twilight_Sun said:

так он всё равно открылся

Странно было бы если бы он не открылся.

Я бы ввел в программу пилотирования принудительный прыжок на Сафаире, чтобы люди понимали что такое мягкое раскрытие.

18 minutes ago, АлексейБелояр said:

А с какой загрузки? Тут слышал что на малых загрузках, я прыгал на маге с 1,2 до 1,4

 

Вот я хз, и больше проверять не собираюсь

20 minutes ago, АлексейБелояр said:

Не знаю за порядка 200 прыжков ни разу даже не дернул маг. Я б и не знал что он дергает если бы не прочитал на форуме) А парашют который бил бьет и будет бить это Баланс от Паратек.

 

Есть мнение, что открытия Мага зависят от комбинации размера/загрузки.

12 minutes ago, Rossignolskier said:

Пффф... тесла пришла и всех отымела без длинной истории.

На секундочку, но имеют всех пока что Приус и Ниссан Лиф, Тесла пока даже не расчехлила  

12 minutes ago, Rossignolskier said:

А Люх будет просить за свои купола столько, сколько захочет

Конечно, с этим никто не спорит.

26 minutes ago, Mczauu said:

Ахахаха) Потом отпиши в тему соответствующую) Много там мнений на этот счет.  А Пилот от Аэродайна себе имя зарабатывал. по-спокойнее мага он)и открывается значительно лучше

 

Сейчас самый экстремальный пользователь Пилота в нашей стране @k38 придет с работы и разложит все по полочкам.

6 minutes ago, Rossignolskier said:

 

на сайте скайларка 1415-1580 в зависимости от размера. где ты 1650 нашёл?

 

http://skylarkparachutes.com/magellan/#tab-id-1

37 minutes ago, Rossignolskier said:

 

Есть ещё те, у кого всего хватает, но стереотипы недостаточно развиты, чтобы переплачивать за лейбл ПиДи или Икаруса...

Ну или переформулируй п.3.: кому всё равно, иностранный или наш, лишь бы летал хорошо

 

Но ведь покупаются, и продаются... если б не вписывались - помер бы скайларк.

Покупаются, потому что многие из первой категории в классификации Заура не задумываются над цифрами и таким образом спонсируют разницу между отпускными ценами Скайларка и рынком. Сама по себе такая спонсорская помощь нормальна - хочешь новый хрустящий купол в пакете - плати. Проблема в объемах этой помощи, которые которые пользователи скайларка недооценивают.

Плюс есть те, кого все устраивает и кто не будет продавать этот парашют. Или будет, но ему все равно на потерю цены.

Плюс европейский рынок, где возможно правила игры немного другие.

6 minutes ago, Mczauu said:

Маггелан по стоимости теряет не так много как саф. (рынок), а дальше все очень плохо у него. Так что тут я с тобой не спорю, все окей. Так получается, что мы все видим цены, которые устанавливают рыночные отношения). Исходя из этого вот такая хурма. 

Только цены самого Скайларка в эти рыночные отношения не очень вписываются. На секундочку официальная цена на Магеллан 1650$

34 minutes ago, Mczauu said:

Маггелан от скайларка это бюджетный парашют стоимостью в 2 раза меньше забугорных Сафа,Сейбра и пилота. 

Магеллан 83000/64 = ~1300$

Сафаир = 1890$

Это по твоим же подсчетам. Не в два а в полтора.

34 minutes ago, Mczauu said:

То, что маггелан сильно теряет в цене - это как посмотреть. новый 83000 руб (грубо) с 300 прыгами 60-55 уйдет. 

а вот Саф новый 1890$ с 300 прыгами уже 1450$ (примерно стоит), то есть сразу теряет больше, но дальше начинает терять мало и медленно. 

55/83*100 = 66.2%
1450/1890*100 = 76.7%
Итого по твоим же подсчетам Магеллан теряет в цене больше даже в первое время.

Это еще без учета того, что Сафаир ты посчитал с диллерской накруткой, а Магеллан - без нее.

@Rossignolskier Поспрашиваешь?

3 minutes ago, daysleeper said:

Какой вы невнимательный, секций там сколько ??

 

Намекаю на матрикс от австралийцев.

 

Да, секций и правда 5.

А логотип PD не смущает?

Видео с Мондиаля 2016, французы двойка перестроения. Парашюты без лейблов и выглядят как косонервюрные. Это какие-то особые Шторма?

37 minutes ago, АлексейБелояр said:

Надо найти владельца и того и того сафира и спросить)) А вот ПД до сих пор выпускают стилетто, для старых его поклонников.

PD, мне кажется, маму свою будет выпускать если будет спрос :)

Вот тут есть несколько сравнений http://www.dropzone.com/cgi-bin/forum/gforum.cgi?post=4796792

55 minutes ago, k38 said:

Наверно, накипело... )

Я этого не скрываю

4 minutes ago, Rossignolskier said:

 

в 1500 прыжков тоже состояние может быть очень разным. Сам 2 сезона отпрыгал с очень юзаным кроссом, явно больше 1000 прыгов и хз какого года. Летал он и открывался без нареканий.

 

ну почему же, кое где вполне так нужен. просто во многих странах есть проблема ТСО. В наших швейцариях скайларк продаётся. Даже подержаный.

 

Да, вот это вот всё ^^^^

Видел Сафаир за 1000 прыжков - выглядел конечно не очень, но тряпка была в сносном состоянии, кроме мелких дырочек в центре хвоста.

А расскажи - какие цены на БУ парашюты скайларка в Швейцарии?

33 minutes ago, АлексейБелояр said:

Неа, я владелец Одиссея, а вот буржуйскую технику не знаю) Но че то ж сделали, самому интересно

 

Может быть борятся за американский рынок таким образом - нам сложно понять, мы не их основная аудитория.

Не удивлюсь если через 5 лет мы увидим переходные косонервюрники или переходники с дополнительными нервюрами в хвосте, или еще какую-то несомненно нужную поебень

11 minutes ago, Las9w said:

 

Т.е. я правильно понял, что цену бу купола надо считать не от цены нового, а от цены за которую его можно продать с рук через неделю после покупки у производителя? =)) Логика зашкаливает! =)

Не, купить-то я бы у тебя очень хотел бу технику по таким расчетам, но, вот, продавать тебе по ним вряд ли стал =))

Цена в каждом случае вопрос индивидуальный и зависит от кучи факторов. Почему ресурс купола 15 лет? Может он 7 из них пролежит в шкафу, а остальное время будет прыгать по 100 прыгов в год? Может ты и выкинешь 15-летний купол с 8000 прыгами, но очень многие с удовольствием купят.

 

 

Потому что у многих покупателей скайларка на вторичном рынке доллар все еще стоит 30р, соответственно новый купол - 45тр. Суммы, большие 45тр мозг просто отказывается принимать.

10 minutes ago, Валера К said:

Ребята, новый купол это не 40 прыжков...

 

Новый мешок это:

1)  гарантированное качество и пост-продажное обслуживание

2) ВАШ размер и ВАША расцветка

3) беспроблемная покупка без кидалова

4) ВАУ-фактор - распаковка, тряпка хрустит, все завидуют

 

Т.е. если вы купили мешок за 85 т.р, то IMHO его реально продать прямо сразу тысяч за 70-75 максимум. Дальше 300 прыгов, это минимум половина строп , а на самом деле скорее всего больше, но оставим это на совести продавца. Реальный срок службы мешка лет 15.

Итого (берем по максимуму): 75*6/15-(15(комплект строп и замена)/2)=37.5 т.р.

 

 

Реальный срок службы мешка лет 15 - почему? Потом что? В труху рассыпается?

Тут выше k38 писал, что у нас срок службы мешка 20 лет.

Не понял почему парашют внезапно потерял 10тр после распаковки и причем тут расцветка и размер. Ты покупаешь купола не того размера который тебе нужен?

Ну и не 6/15 а (15-6)/15.

И наконец новый скайларк стоит сотню.

100*(20-6)/20-(15/2) = 62.5

Вообще тут любые цифры можно нарисовать. Учесть там например что с ним фрифлай прыгали, заглянуть в воздухозаборник и обнаружить бахрому на кросспортах, ой а это что за пятнышко на СУ итд. Но это очень нездоровый подход, который приведет к тому, что покупать новый скайларк будет невыгодно, потому что нашим жмотам его по нормальной цене не продашь, а на иностранном рынке он никому не нужен, потом предложений на вторичном рынке станет меньше, и в итоге все будут в проигрыше.

21 minutes ago, АлексейБелояр said:

Хрен его знает, но уже вышел Safire3?

Что они там улучшают, как думаешь?

 

Этим вопросом все задаются, даже владельцы Safire 3. Может быть ты нас просветишь?

15 minutes ago, dimon40001 said:

Довольно много людей, которые с техникой обращаются неаккуратно.

 

Насчет цены вопрос тонкий и зависит от многих факторов (если мне Магеллан  нужен сегодня вечером - то это один разговор, если к следующему сезону - то другая история) и модели расчета. (по ресурсу, по рыночной стоимости и т.п.).

 

Я бы сказал, что "полезный" ресурс ОП это 15 лет или 1500 прыжков. Да, после этого на нем можно прыгать, но по фактически мы имеет парашют 2001 (!!!) года. Который ни один покупатель в здравом уме не будет рассматривать к покупке. Как с точки зрения технологических решений, износа, мутной истории (смена нескольких владельцев и непонятное общее число прыжков), скорее всего необходимость замены строп, отцепки и заплатки, полетные качества и др. факторы.

Цена 15-летнего ОП равна 0-10 т.р. В противном случае покупатель рассмотрит более свежие варианты.

 

Заплатки не влияют на летные качества

Износ строп видны невооруженным глазом.

Количество прыжков особо роли не играет(кроме износа строп).

Полетные качества - да, зависят от состояния тряпки, которое опять же видно.

Так что количество владельцев и количество прыжков особо на цену не влияют.

Технологические решения? На переходном куполе? Да ладно вам. После выхода Safire2/Sabre2 там уже врядли что-либо когда-либо изменится потому, что они в среднем классе, где характеристики, нуээээ средние. Что улучшать?

28 minutes ago, Rossignolskier said:

 

Ну не нравится Люху, подари ПДшникам или Икарусам...

 

Safire 2, прошедший 1/5 условного ресурса, не будет стоить полцены.

1 hour ago, Валера К said:

по текущему курсу тысяч 45 максимум (я свой продал именно за эту цену).. 

 

700 баксов при том, что до середины ресурса ему ой как далеко. Еще один камень в огород Скайларка: "Купи парашют и подари Люху 500 долларов"