Споры о зарплате

[mmoustaf 101]

  newbie писал:

Т.е. фактически тебе вообще неинтересно сколько кто получает, а свой уровень ты оцениваешь руководствуясь революционым чутьем - так?

Фактически я стараюсь быть лучшим, единственным и незаменимым, и в результате получать больше всех.

Отталкиваясь от среднего по рынку, конечно тоже, ну и делая так, что все мои прихоти и желалки удовлетворялись.

И да. сколько получают мои коллеги мне неинтересно.

Меня не интересует какая точка на графике - мой коллега.

Меня интересует другое.

Если на совокупном графике распределения есть точка с самой высокой зарплатой и пусть низкой вероятностью попадания туда (т.е. в правой его части) - то я туду постараюсь попасть.

А мой там коллега или анонимный читатель джобздотру меня не волнует.

[udaw 6]

[mmoustaf 101]

  udaw писал:

Даааа... Я теперь плонгтон.

Фигле. Мне ж родственники дом в забугорье не оставили.

[Grisha 370]

смотрите-ка! говорящий планктон!

дык это ты людей в лесу пугаешь?

[BigBUG 12]

  mmoustaf писал:

Поэтому смысла знать скорлько получают коллеги - нету.

А мотивироваться можно например тем. чтобы свои доходы на 25-30% в год повышать.

Не. Будь лучшим - и тебе будет все равно, кого любит босскто как считает. Чего сложного-то?

Мансур, это все правильно

но для сферических (кушать надо меньше, да) работников в вакууме

а в реалиях таких самомотивированных немного

люди еще как считают чужую зарплату, интригуют и т.д.

речь о том что чем скрывать и давать почву для "неуставных" отношений (при том что кому надо и очень хочется - обычно таки узнает зарплату Васи), может проще открыть эту информацию?

[очень жирный шрифт]

понятно не везде и не всегда и не на всех работах

[/очень жирный шрифт]

но говорить о безусловном преимуществе "закрытой" системы я бы не стал

[Grasper 153]

  Цитата

Если ты прыгаешь за 250, то ты по любому обгонишь того, кто прыгает < 200. Как ни считай.

Эх, было бы так - хорошо б было... Вспомнился случай на ЧР. Команда конкретно завалила отделение. Съемки практически нет. Оператор выплыл только к самой разбежке и успел ухватить 3-4 фигуры. На первом судейском прогоне - 3 фигуры. Судьи посовещались 15 мин - еще прогон - 4 фигуры. Еще посовещались - 5 фигур. Через 40 минут кол-во фигур чудесным образом выросло до нужного чтобы не вылететь с призовых мест.

И это при том что был омнискор и вся ДЗ следила за этим цирком.

Так что не важно как считать. Важно кто считает

[mmoustaf 101]

  Grasper писал:

Эх, было бы так - хорошо б было... Вспомнился случай на ЧР. Команда конкретно завалила отделение. Съемки практически нет. Оператор выплыл только к самой разбежке и успел ухватить 3-4 фигуры. На первом судейском прогоне - 3 фигуры. Судьи посовещались 15 мин - еще прогон - 4 фигуры. Еще посовещались - 5 фигур. Через 40 минут кол-во фигур чудесным образом выросло до нужного чтобы не вылететь с призовых мест.

И это при том что был омнискор и вся ДЗ следила за этим цирком.

Так что не важно как считать. Важно кто считает

Бугога...

Самому не смешно?

Они все равно не догнали первые 3 места, да?

То-то и оно.

Значит дело не в подсчетах, ага?

  BigBUG писал:

а в реалиях таких самомотивированных немного

люди еще как считают чужую зарплату, интригуют и т.д.

Проблемы индейцев - это проблемы индейцев.

[Grasper 153]

Мансур, ты путаешь. Я не про вас говорю )) Ваше выступление мне очень понравилось - без сарказма.

Ту команду втиснули на 2 место.

[abel_91 7]

  Цитата

В общем, если человек захочет, то данная работа может стать хорошим трамплином в карьере.

  Grasper писал:

Мансур, ты путаешь. Я не про вас говорю )) Ваше выступление мне очень понравилось - без сарказма.

Ту команду втиснули на 2 место.

А всего лишь предлагалась работа по специальности.

Кста, наступил реальный трындец с итровцами. На рынке труда вакансий реально больше, чем специалистов.

Полгода искал нормально спеца.

Есть конечно с кучей дипломов, сертификатов, забугрными учебами и стажировками.

Но как говорится ищешь IT-шника, а как до ходит до практики - одни эникейщики

[mmoustaf 101]

  Grasper писал:

Мансур, ты путаешь. Я не про вас говорю )) Ваше выступление мне очень понравилось - без сарказма.

Ту команду втиснули на 2 место.

На этом ЧР на втором месте была Катя с Ушаковым. У них не было в турах 3-х 4-х или 5 фигур фигур.

У них, если мне память не изменяет было 84 фигуры, а у третьего места 83.

Или ты старый имеешь ввиду ЧР?

[Grasper 153]

Правильно abel_91 заметил, оффтопим.

Мансур, напишу в личку.

[mmoustaf 101]

  abel_91 писал:

Но как говорится ищешь IT-шника, а как до ходит до практики - одни эникейщики

Это кстати да.

[Twilight_Sun 1914]

  abel_91 писал:

Но как говорится ищешь IT-шника, а как до ходит до практики - одни эникейщики

и не говори...

собеседую периодически разработчиков... брр

правда там другое, ищешь разработчика на 1С, а там одни 1Сники в плохом смысле этого слова

[Igor 12]

  newbie писал:

Жаль перекупщики авто об этом не знают. Покупают, понимаешь, за одну цену, и тут же перепродают дороже. Как так?

Что "как так"? При чем тут некая мифическая "объективная цена"?

  Цитата

Какова реальная стоимость it-специалиста, которому в Москве предлагают работу за 2000$, а в США - 4000$?

В Москве - его стоимость $2000, а США его стоимость - $4000. Ты впервые узнал, что цена на продаваемый объкт может различаться на разных рынках?

[Sanity 0]

На мой взгляд не указание зп в описании вакансии связано с тем, что его (описание) могут увидеть уже работающие сотрудники отдела и потребовать повысить свои зп до уровня новых соискателей, что явно не обрадует руководство компании.

В случае если предполагается, что человек идёт на какую-то руководящую позицию или как тут – на проект (т.е. в компании нет аналогичной должности), то значит будут демпинговать по зп.

В любом случае это проявление жадности/экономии руководства.

[t-80 7]

  Sanity писал:

На мой взгляд не указание зп в описании вакансии связано с тем, что его (описание) могут увидеть уже работающие сотрудники отдела и потребовать повысить свои зп до уровня новых соискателей, что явно не обрадует руководство компании.

В случае если предполагается, что человек идёт на какую-то руководящую позицию или как тут – на проект (т.е. в компании нет аналогичной должности), то значит будут демпинговать по зп.

В любом случае это проявление жадности/экономии руководства.

Вот-вот. Я удивлен, что многим это не очевидно.

[mmoustaf 101]

  t-80 писал:

Вот-вот. Я удивлен, что многим это не очевидно.

Фэйспалм джпг.

И по новой.

Прыжки кстати дорожают. И в этом году тоже подорожают.

[t-80 7]

mmoustaf, да-да.

Последнее за Вами слово в каждом топике вовсе не значит, что оппонент принял Вашу точку зрения.

А по теме: указывать точно ЗП не нужно, да и нет смысла - у соискателей разный опыт. Но указать вилку - очень даже неплохо. Как минимум, человек, которого она сразу не устроит - не будут тратить время на резюме и переписку.

Иначе это звучит как: вы пишите сколько хотите, а мы подумаем. А затем выберем того, кто не знает "среднюю температуру по больнице".

То есть:

  Цитата

В любом случае это проявление жадности/экономии руководства.

[mmoustaf 101]

  t-80 писал:

mmoustaf, да-да.

Последнее за Вами слово в каждом топике вовсе не значит, что оппонент принял Вашу точку зрения.

Просто все пошло по второму кругу.

А прыжки подорожают

[BigBUG 12]

  mmoustaf писал:

А прыжки подорожают

дык уже!

[Dima 7]

  BigBUG писал:

дык уже!

Мансур уже договорился о поднятии до 1000 рублей, чтобы была мотивации для прокачки навыков и ЗП еще на 30+%

[mmoustaf 101]

  Dima писал:

Мансур уже договорился о поднятии до 1000 рублей, чтобы была мотивации для прокачки навыков и ЗП еще на 30+%

в корень зришь. Бгыгыгы

[Igor 12]

  demidov писал:

для меня, как для работодателя твоя зарплата- это расходы и я готов нести эти расходы, если ты, как сотрудник, приносишь мне прибыль, т.е. представляешь для меня определенную ценность, чем сложнее тебя заменить, тем твоя ценность/зарплата выше.

С точки зрения некоторых - это несправедливость вселенского масштаба, потому что по справедливости все деньги должны отдать им, но поскольку заявить такое напрямую как бы нельзя. т.к. неправильно поймут, в ход идут концепции наебалова, жадности, справедливости, объективной цены и прочий креатив

[newbie 4]

  Igor писал:

Что "как так"? При чем тут некая мифическая "объективная цена"?

В Москве - его стоимость $2000, а США его стоимость - $4000. Ты впервые узнал, что цена на продаваемый объкт может различаться на разных рынках?

Это не разные рынки, а разные части одного рынка. Точно так же зарплаты могут отличаться в масштабах страны. Поэтому как-то соотносить свою зарплату со средней по рынку нет никакого смысла: этот показатель не репрезентативен. Другое дело, если его масштабировать. Например, в масштабах города. Чем больший масштаб, тем выше репрезентативность. Я понятно излагаю?

  Цитата

С точки зрения некоторых - это несправедливость вселенского масштаба, потому что по справедливости все деньги должны отдать им, но поскольку заявить такое напрямую как бы нельзя. т.к. неправильно поймут, в ход идут концепции наебалова, жадности, справедливости, объективной цены и прочий креатив

Сам придумал - сам и разоблачил

[Sanity 0]

  Цитата

для меня, как для работодателя твоя зарплата- это расходы и я готов нести эти расходы, если ты, как сотрудник, приносишь мне прибыль

с этим полностью согласен, но как это связано с неуказанием вилки зп в описании вакансии? А вот как:

  Цитата

Иначе это звучит как: вы пишите сколько хотите, а мы подумаем. А затем выберем того, кто не знает "среднюю температуру по больнице".

Готов платить хорошо за хорошего сотрудника - так и напиши в объяве сколько готов платить.

  Цитата

я вынужден платить ценному сотруднику его реальную стоимость на рынке

вот это совсем не факт))...ибо:

  Цитата

считаешь, что стоишь больше-докажи это и увидишь результат

Почему я должен доказывать? А рауководство само не видит?

Конечно видит, но зачем поднимать зп, если он и так работает.