Jump to content
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

lexa

Icon запрещен в Швеции

Recommended Posts

Просто комментарий немного не в тему, но...

Лично наблюдал с земли один случай. Отцепка на достаточной высоте (или даже полный отказ, не могу точно вспомнить, но это не важно). Открытие запаски (выход фрибэга) на высоте метров 100-150. После наполнения под куполом было буквально несколько секунд. Фигурант говорит, что кольцо выдернул, и ничего не происходило. С земли видели, что падал стабильно, приземление без травм. Действительно он дёрнул кольцо и был клин клапанов, или это был клин мозга, и его раскрыл прибор, со 100% уверенностью утверждать нельзя, так как это известно только со слов фигуранта. Но он был участник большой формации с нескольких бортов, так что опыт был не маленький. Могло сыграть роль кислородное голодание, не исключаю...

Ранец Javelin.

Всё, что написано в этой теме выше, я не опровергаю. И меня лично, как пользователя ранца SIFE (копия Vector), это тоже напрягает. У меня с этим ранцем 2 отцепки. Скайхука (точнее его аналога) нет. При отцепках и на переукладках никаких намёков на клин не было. Размер почти самый маленький (01:00 рекомендованный основной - 83-107, запасной - 99-119). Стояли optimum 126 и smart LPV 110. ЗП обычно укладываю сам. Как раз тот случай, когда это всего 2 раза в год. SIFE тоже выпускал бюллетень именно на эту тему, который касался маленьких размеров контейнера. Раскрыть ЗП с уложенным ОП не пробовал, контейнер ОП всегда был пустой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Petroff_x сказал:

Ранец Javelin.

 

Старый Джав или Одиссей?

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, photomx сказал:

Старый Джав или Одиссей?

Слишком давно было, не помню. Да и какая разница? Я лишь намекнул о том, что полувнешняя медуза ЗП, возможно, тоже клинит. Как - хз. В тот день вроде никаких существенных выводов о происшествии сделать не смогли. Больше было разговоров о том, что скорее всего до прибора допадал и отмазывается, а проверить было невозможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

мой предыдущий ранец - маленький Вектор. Около 15 отцепок от Вело.  Открытия запаски  - 5 баллов.

Я что-то делал не так? Да, ранец совсем не новый и не с 500 прыгами...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, lisiyserg сказал:

Я что-то делал не так?

Делал? На прыгах?
Ну 15 отцепок - действительно как-то многовато на две три тысячи... похоже что-то на открытии или на укладке ... хотя может прыги были какие-то особые... испытания там... х.з, инфы не достаточно...
а если ты про текущие выводы в теме, то, опять же похоже, некорректные обобщения от частного к общему (смотря какие выводы из этого своего частного опыта ты хочешь индуцировать на остальной скайдайв) ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

разговор не о моей кривой укладке, кривой позе на раскрытии,  о любви открытия Вело  из тречки, а о том что Вектор 2002 года выпуска работал на 5 баллов. Уверен, у нового хозяина он будет работать так же... да, поменял его на новый Джавелин, а не на отечественное "чудо"

но тебе лишь бы попиздить в интернете ни о чем, чем понять  о чем речь. на этом я закончил "кормить троля"

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, lisiyserg сказал:

разговор не о моей кривой укладке, кривой позе на раскрытии,  о любви открытия Вело  из тречки, а о том что Вектор 2002 года выпуска работал на 5 баллов. Уверен, у нового хозяина он будет работать так же... да, поменял его на новый Джавелин, а не на отечественное "чудо"

но тебе лишь бы попиздить в интернете ни о чем, чем понять  о чем речь. на этом я закончил "кормить троля"

Сотни тысяч произведенных ранцев с внутренней медузой, сотни тысяч отцепок, десятки миллионов прыжков - было бы странно рассчитывать, что эта статистика проявится на твоих 15/1000. Я вот 350 сделал без отцепок на старом косаче - бро отцепился первым же прыжком. И следующим прыжком я с ним отцепился, и потом через десять еще раз бро... Малые числа ни о чем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, Petroff_x сказал:

Слишком давно было, не помню. Да и какая разница? Я лишь намекнул о том, что полувнешняя медуза ЗП, возможно, тоже клинит. Как - хз. В тот день вроде никаких существенных выводов о происшествии сделать не смогли. Больше было разговоров о том, что скорее всего до прибора допадал и отмазывается, а проверить было невозможно.

У Джавелин очень слабая пружина медузы ЗП. Пока новые - худо бедно прыгают, лет 5-6, после 6 лет уже намного ниже. Возможно была в затенении в тот раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.12.2021 в 11:43, lexa сказал:

Хороший пример. Годный.

Итак:

Айкон - появился в 2004 году. Проблемы с раскрытием преследовали с рождения, и вот прям до сейчас продолжают. Отбиваются в разной степени удачно - например, утверждая, что петлю например вы должны выдерживать с точностью до 5 мм (что, в реальности, полная хуйня). Переносят патрон на боковой клапан, что, учитывая плоскую шапку медузы - начало пиздеца. Возвращают патрон на трамплин. Теперь вот в очередной раз будут объяснять, почему оно не открывается.

 

ПдФ Атом. Первые, кто, кстати, пожрали говна, еще в начале 2000х. Правильно идентифицировали проблему - пока контейнер имел размеры 30*30 - все работало. С изобретением маленьких парашютов контейнер становится все меньше и меньше, при этом размер жестокостей остается неизменный, и медуза перестает проходить наружу. Французы это частично решили, сделав шапку овальной, соответственно, укладывающейся вдоль длинной стороны. А дальше все наебнулось и поэтому решилось само собой.

 

Мираж. Эпик фейл в 2004 со срабатываем прибора. Попытки отмазаться "риггер долбоеб", длина петли, и т.д. Не получилось. Пришлось перенести патрон на клапан. Начались проблемы с укладкой. Сделали шапку вогнутой. Чутка получшало, начались проблемы с ломанием пиропатронов. Ну и собственно продолжаются до сих пор.

 

Риггинг Инновейшен. Медуза перестала пролазить в 90х. Пришлось поменять медузу на медузу узкую\длинную.

 

Стронг. Медуза перестала пролазить. Попробовали ставить пружины в боковые клапана. Пружины больше мешали, чем помогали, медуза не выходила. Люди расстраивались. Сдохли.

 

Вектор. Весной - отзыв ВСЕХ выпущенных студентов, из-за того что они не открывались. Ни рукой, ни прибором. Более 20-ти случаев, которые официально зафиксированы, когда запасной парашют не успевал наполнится\не наполнялся полностью, при объективных доказательствах того, что страхующий прибор сработал вовремя. Частично из-за уменьшения контейнера (пришлось даже маленькую медузу родить), частично из-за положения пиропатрона на трамплине. Поэтому, на каждой конференции\семинаре Вектора настойчиво рекомендуют поднимать высоту срабатывания страхующего прибора. Что, как бы, хуйня, ибо для них это конечно решение проблемы, а для дропзоны мертвый студент из-за колокола не сильно отличается от мертвого студента из-за ненаполнившейся запаски.

 

Популярность внутренних медуз - это просто функция того, что они появились в 70х.

В 80-90х рейсеры с внешней медузой занимали 2\3 рынка. Потому что появились в 60е. Но проебали вспышку и то что условия изменилсь. И что, много ты сейчас видишь рейсеров?

У меня Атом Легенд R2 000. Отсеки 115/120. Но чё то я не помню про "овальную шапку".  Гляну, ради интереса, когда буду переукладывать...

И тем не менее, вопрос остаётся:

И Айкон, и Мираж, и Вектор - продолжают ставить "злые" внутренние медузы!  Чё ж они не "следят за тенденциями"?  Ну запилили бы полувнешние - и дело с концом.  Причём, это не какой-то местечковый "статус"! Из топ-производителей, напомню..

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Цитата

И Айкон, и Мираж, и Вектор - продолжают ставить "злые" внутренние медузы!  Чё ж они не "следят за тенденциями"?  Ну запилили бы полувнешние - и дело с концом.  Причём, это не какой-то местечковый "статус"! Из топ-производителей, напомню..

Производитель не может "внезапно" решить и что-то внезапно изменить.

Производитель выпускает изделие не как ему, производителю, сегодня захотелось - а в соответствии с утвержденной по результатам испытаний РКД, и ограничен в возможности вносить изменения в них, имея право вносить только мелкие изменения в конструкцию.

Изменить положение медузы, изменив количество клапанов и трамплинов, просто так - не получится. Выебут.

А проводить заново испытания, учитывая существующий сейчас ценник (100+ тысяч денег для старта + необходимость подстраиваться под полеты В-25) - никому ни в .... не уперлось.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.12.2021 в 13:44, lexa сказал:

 

Производитель не может "внезапно" решить и что-то внезапно изменить.

Производитель выпускает изделие не как ему, производителю, сегодня захотелось - а в соответствии с утвержденной по результатам испытаний РКД, и ограничен в возможности вносить изменения в них, имея право вносить только мелкие изменения в конструкцию.

Изменить положение медузы, изменив количество клапанов и трамплинов, просто так - не получится. Выебут.

А проводить заново испытания, учитывая существующий сейчас ценник (100+ тысяч денег для старта + необходимость подстраиваться под полеты В-25) - никому ни в . не уперлось.

 

Ну, т.е. получается(выбираем одно из двух):

- Топовые производители ригов, готовы слить в унитаз, свою многодесятилетнюю репутацию, потерять охулиард бабла на продажах, (разориться, в конце концов) - только бы нихуя не делать не потратиться излишне, на сертификации/испытаниях?

Топовые производители ригов считают, что проблема "внутренней медузы" высосана из пальца не грозит их позициям на рынке, и не боятся, что Джавелин и Вингз, сожрут их с потрохами:D

 

 Эээ.. я б поставил на второе :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пару дней назад распустил запаску  на зиму. Специально открывал с уложенным очень плотно основным. Полет медузы ограничился только длиной брайдла, ну и лежащим на диване котом. 

Вопросов к внутренней медузе на Векторе лично у меня нету :good:

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Vit_Gerd сказал:

Вопросов к внутренней медузе

А я после плотного прочтения данного форума 11-12 лет назад (после прохождения AFF), для себя решил, что полувнешняя медуза - один из решающих факторов для меня при выборе ранца.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Топовые производители ригов считают, что проблема "внутренней медузы" высосана из пальца не грозит их позициям на рынке, и не боятся, что Джавелин и Вингз, сожрут их с потрохами

Топовый производитель ранцев Рейсер в 80-90 годы (60% рынка, больше, чем все остальные, вместе взятые), считал, что проблема "внешней медузы" высосана из пальца, и не грозит его позициям на рынке, и не боялся, что Джавелин с Вектором сожрут его с потрохами.

И, в результате, пососал... и не палец....

 

Время покажет (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 16.12.2021 в 11:13, lexa сказал:

Топовый производитель ранцев Рейсер в 80-90 годы (60% рынка, больше, чем все остальные, вместе взятые), считал, что проблема "внешней медузы" высосана из пальца, и не грозит его позициям на рынке, и не боялся, что Джавелин с Вектором сожрут его с потрохами.

И, в результате, пососал... и не палец.

 

Время покажет (с)

Справедливости ради, в 80е, когда рулил Рэйсер, ничего подобного Сайпресу не было! И никто не мог предположить, что пользователей заставят вакцинироваться:D насильно пихать мегадевайс, об чём и помыслить-то нельзя было, ещё скока-то спокойных лет назад!  А вот счас, что то не вижу в индустрии, подобных AAD, прорывов/надрывов, даже за горизонтом(ну если только антигравитатор какой изобретут:))

"Время покажет"(с) - согласен полностью.  Хотя.. лично мне, и Атома до конца прыговой карьеры хватит. Ну, а далее, за полувнешняя vs внутренняя, пусть нынешние тиктокеры воюют, у них ещё дохуа времени впереди:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата

Справедливости ради, в 80е, когда рулил Рэйсер, ничего подобного Сайпресу не было!

А причем тут Сайперс.

Рейсер убил совсем не прибор :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот сколько чистая прибыль с ранца после всех затрат - на оборудование, зарплаты, испытания - и (ни дай Бог) сертификацию? Хоть стольник наберется, стоит оно того риска? А если посчитать рекламации, отзыв на доработку, брак швеи и/или контроля? Старых производителей, даже косячных, нужно беречь )

А новых лечить;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.12.2021 в 10:43, lexa сказал:

Риггинг Инновейшен. Медуза перестала пролазить в 90х. 

А можно узнать, где и когда конкретно у RI перестала пролазить медуза? Ну очень интересно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 19.01.2022 в 08:56, sky_one сказал:

А можно узнать, где и когда конкретно у RI перестала пролазить медуза? Ну очень интересно. 

Гугл бюллетени Риггинг инновейшенс, 90-е годы. Собственно, их современная странная медуза - она из того бюллетня.

 

Айкон таки выпустил бюллетень, о том что надо переносить патрон на боковой клапан. Опять. Т.к. уже делал это в 2008 году, собственно доработка та-же :)

http://www.flyaerodyne.com/wp-content/uploads/2022/01/TB-250122-Bulletin-AAD-Cutter-placement.pdf

 

Это никак не отвечает на вопрос с отказом при раскрытии вручную.

Также ничего не говорится про шапку медузы (которую надо сделать вогнутой, иначе уложенный парашют выглядит как говно)

IMG_20220126_121944.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, lexa сказал:

Гугл бюллетени Риггинг инновейшенс, 90-е годы. Собственно, их современная странная медуза - она из того бюллетня.

Гугл не нужен, у меня всё под рукой, из тех обязательных бюллетеней, по медузе я вижу только два - 1511, о растресканном пластике шапки MK1, c заменой пластика либо заменой медузы на магнум, и 1513 - о слабых пружинах на skyhook в двухлетнем интервале выпуска, с обязательным тестом, причём если тест медуза проходила, то её можно было дальше использовать. Мне интересен конкретный факт именно непролаза медузы. Я о таком не слышал, но я могу чего-то не знать, поэтому постораюсь на днях спросить у Сэнди. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

×
×
  • Create New...