Не оборачиваем слайдер хвостом на укладке - метод предотвращения закруток

[Veis 33]

Не работает сама по себе - плюс, возможно, более опытные товарищи поправят, коротка стреньга.

Если медуза вытягивает шпильку, не имея правильной формы = она не работает. Теперь прикинь, в какую сторону она при этом летит. Ответ "догоняя стреньгу" - неверный.

[Veis 33]

Не понимаю Я интересовался, 1. хватит ли натяжения десятки кг, чтоб разделить коуш на несколько см( преодолеть так сказать мешающие этому силы) 2. Хватит ли этого разделения коуша на несколько см, чтобы: "Если бы коуш был натянут - он разделился бы на стороны, и растащил скрутку. "

Да. Да. Потяни кулёк хотя бы сопротивлением лежащего ранца с грузом - несколько кг, меньше его веса. Кулек разделится. Как только группы разделились - между ними попадает поток. Точно в центр слайдера - а не куда-то еще.

[Veis 33]

А разве она глубоченная не потому, чтобы уменьшить количество сгибов? Ну и коническая форма камеры как бы намекае - вытряхивайся из меня скорей, барахло! И разве она не вполне себе гладкая внутри?

Именно возможные сгибы и слабины мы устраняем, вытягивая. Для открытия необходимы два условия: натяжение и поток. Причем именно в такой последовательности.

Не надо ставить телегу впереди лошади: камера ЗП гладкая как раз потому, что в разы глубже камеры ОП, и в ней нет сложений. И это позволяет сэкономить тянущее усилие вытяжника, повысив шансы при лоупул.

SL не имеет никакого отношения к наполнению купола - веревочка рвется, а мешок все еще в своей колбаске. Как тогда, по вашему, direct bag открывается? Там воистину - все просто вытряхивается из камеры и все дела. И прекрасненько так себе открывается. Парашют любит свободу, "дышать свежим воздухом", а не когда его растягивают

Да, это заклинание:

Натянули, дунули вдули

Если бы существовали бесплатные связки медуза-стреньга-камера (как в запаске), я б только с ними и прыгал и скайдайв, и бейс - пусть вытряхивают парашют, они мне больше не нужны, а он лучше всего работает, когда от них освободился.

Ранец был бы до колена

[Юра Бейс 220]

Если медуза вытягивает шпильку, не имея правильной формы

Натяжение петли на шпильке у меня заточено под субтерминальный поток, поэтому громадная медуза вытаскивает ее даже и не надуваясь полностью. Что не так?

коротка стреньга

9 футов (2.7м) - это коротка? А сколько надо?

[Veis 33]

Я вижу что вижу - вытяжная система не работает нормально. По какой именно причине - интернет-диагностика здесь бессильна. Но ты продолжаешь утверждать, что неработающая вытяжная система - это так задумано, и баг плюс баг равно фича.

[Ohrim 34]

Если медуза вытягивает шпильку, не имея правильной формы = она не работает.

Расшифруй.

Ни один раз наблюдал как еще не наполненая медуза ("неправильной формы") вытягивает шпильки и всю стренгу. Многие это тоже видели.

[abel_91 7]

Расшифруй.

Ни один раз наблюдал как еще не наполненая медуза ("неправильной формы") вытягивает шпильки и всю стренгу. Многие это тоже видели.

Даже диаметр и материал медузы влияет на раскрытие купола, жестко/мягко/ровно. В данном случае медуза выполняет свои функции частично. И то что она выдернет шпильку вовсе не означает обеспечение нормального раскрытия купола.

[Ohrim 34]

там шла привязка к шпильке конкретно,

вопрос к Veis где здесь палево?

неправильной формы медуза успела вытащить шпильку и натянуть стренгу, наполнилась полностью вытянула камеру либо сами тряпки если в бейсе. так происходит.

где она не работает?

[Veis 33]

Расшифруй.

Ни один раз наблюдал как еще не наполненая медуза ("неправильной формы") вытягивает шпильки и всю стренгу. Многие это тоже видели.

Особенно небольшие медузы из нулевки, и особенно зимой. Мешок таки вываливается из камеры Но если мешок вываливается из камеры потому, что его начало раздувать потоком - это неправильно и чревато. Он должен вываливаться из камеры потому, что её сдернул вытяжник - на натянутых стропах.

Медуза - просто круглый парашют. Представь, что человека сбросили с круглым парашютом - а он раскрылся вот так... Да, он замедлит тело до постоянной скорости - но как минимум будет скольжение по горизонту, раскачка. А скорость снижения окажется неприятной.

У нас модульная система. Соответственно, по умолчанию производители комплектующих рассчитывают на "паспортную" производительность чужих компонентов. Но когда производитель мешка А начинает получать жалобы пользователей на раскрытия, он может попытаться вразумить производителей ранцев Б1, Б2, Б3... Вместе с их пользователями. А потом ему это надоест - и он постарается доработать мешок так, чтобы он стал менее чувствителен к состоянию вытяжной системы. Одновременно в моду неизбежно войдет фитилящая укладка по 300-400м - за время которой поток успевает всё "исправить".

В свое время Звезда с этой фигней столкнулась - и комплектовала парашюты вытяжным комплектом.

[trophy 0]

Посмотрел фотки, потом посмотрел видео. Мое мнение, что медуза тут вообще не при чем.

1. Пока медуза не вытянула стреньгу, естественно она тряпка.

2. Вытянулась стреньга. Вопрос: какова сила медузы в этот момент и какую она имеет форму?

Предположим, что правильно надутая медуза тянет с силой 60 кг (цифра может и отличатся, но важен сам порядок цифр). Но для того, чтобы она тянула с этой силой ( ну и при этом была правильной формы), натяжение на стреньге тоже должно быть те же 60 кг. При каком усилии шпилька выходит - ну тоже предположим, что 15 кг (важно что существенно меньше силы правильно тянущей медузы). Спрашивается, какое усилие развивает медуза в момент выхода шпильки. Мне кажется что те же 15 кг и соответственно она и будет выглядеть как не полностью надутая. Это к вопросу

Если медуза вытягивает шпильку, не имея правильной формы = она не работает.

3. Тянет медуза дальше, вышла камера. Медуза тянет с силой, необходимой для выхода пучков. Выходит купол, медуза опять тянет с усилием, необходимым для этого. И это усилие меньше, чем у полностью надутой медузы правильной формы. И только в момент, когда вся система натянулась, она бы могла принять правильную форму и максимальную тянущую силу, ан нет, kill-line срабатывает. Таким образом получается, что при коллапсируемых медузах она никогда не будет полностью правильной формы и тянуть с максимальным усилием, на которое способна по конструкции. Т.е. в каждый момент, пока нет жесткой связи с телом, она тянет с тем усилием, которое нужно для очередного действия по вытягиванию всей этой системы.

Медуза - просто круглый парашют. Представь, что человека сбросили с круглым парашютом - а он раскрылся вот так... Да, он замедлит тело до постоянной скорости - но как минимум будет скольжение по горизонту, раскачка. А скорость снижения окажется неприятной.

Ну а это вообще к чему? Причем здесь круглый парашют и медуза, которая к сколапсируется к моменту, когда вся система натянется.

[Ohrim 34]

Т.е. в каждый момент, пока нет жесткой связи с телом, она тянет с тем усилием, которое нужно для очередного действия по вытягиванию всей этой системы.

то что хотелось услышать

[trophy 0]

Да уж, назревает новая теория открытия Для медуз с коллапсом.

Даже диаметр и материал медузы влияет на раскрытие купола, жестко/мягко/ровно. В данном случае медуза выполняет свои функции частично. И то что она выдернет шпильку вовсе не означает обеспечение нормального раскрытия купола.

Получается что медуза просто должна вытянуть все это,соответсвенно диаметр и материал должен просто обеспечивать необходимую силу.

А уж на мягко/жестко/ровно она никак не влияет. Это все обеспечивается усилиями по вытягиванию систему в линию и последующими стадиями.

[Veis 33]

1. Пока медуза не вытянула стреньгу, естественно она тряпка.

Медуза принимает правильную форму, падая под собственным весом (+ вес стреньги). Если она это не делает - с ней больше не прыгают.

2. Вытянулась стреньга. Вопрос: какова сила медузы в этот момент и какую она имеет форму?

Если усилие вытягивания шпильки меньше, чем необходимо для наполнения медузы... Это как бы не хорошо.

3. Тянет медуза дальше, вышла камера. Медуза тянет с силой, необходимой для выхода пучков. Выходит купол, медуза опять тянет с усилием, необходимым для этого. И это усилие меньше, чем у полностью надутой медузы правильной формы. И только в момент, когда вся система натянулась, она бы могла принять правильную форму и максимальную тянущую силу, ан нет, kill-line срабатывает. Таким образом получается, что при коллапсируемых медузах она никогда не будет полностью правильной формы и тянуть с максимальным усилием, на которое способна по конструкции. Т.е. в каждый момент, пока нет жесткой связи с телом, она тянет с тем усилием, которое нужно для очередного действия по вытягиванию всей этой системы.

Ага Только если медуза всё раскрытие отрабатывает с производительностью 500 гр - это не штатный режим, а всего лишь "защита от дурака", которую постепенно наработал производитель. Эксплуатируя в таком режиме - расходуем "запас надежности".

Кроме того, ты забыл сопротивление потоку самой камеры с куполом - в данном случае, её вклад в натяжение строп соизмерим с профитом от медузы. Да и тянет она ровнее.

Ну а это вообще к чему? Причем здесь круглый парашют и медуза, которая к сколапсируется к моменту, когда вся система натянется.

Куда она натянется? Медуза швыряет кулек из стороны в сторону. Правая на видео (левая) группа строп вообще не натянута практически всё раскрытие.

Эта задача не решается в статике. Недостаточно, что медузе в какой-то момент хватает сил выдернуть шпильку. Если она тянет рывками, неравномерно и во все стороны.

[abel_91 7]

Да уж, назревает новая теория открытия Для медуз с коллапсом.

Получается что медуза просто должна вытянуть все это,соответсвенно диаметр и материал должен просто обеспечивать необходимую силу.

А уж на мягко/жестко/ровно она никак не влияет. Это все обеспечивается усилиями по вытягиванию систему в линию и последующими стадиями.

Да не вопрос. Попрыгай с метровой медузой из нулевки. Ведь "необходимую силу" она точно обеспечит.

[Сергей Асташов 612]

Юра-бейс.

Сколько прыжков сделано на такой укладке?

[Юра Бейс 220]

Сколько прыжков сделано на такой укладке?

На моде? 300-400 + около 10 с момента старта топика

[lisiyserg 381]

В одно время я был заморочен на качественном скручивании хвоста. Я его скручивал сильно, аккуратно и возле колец в том числе. Вело на раскрытиях крутило просто пипец. Хотя раскрытия были мягкия. что позволяло ловить купол. Сейчас не кручу хвост возле колец никогда. Да и внизу закручиваю чуть-чуть. Раскрытия остались такими же мягкими, но крутить стал намного-намного меньше. Это я к тому, что в логике Юры о причинах закруток есть зерно, которое я подтверждаю экспериментально как укладчик, так и тот, кто на этих укладках раскрывлся.

То есть укладка должна обеспечить максимально быстрое попадание слайдера в поток. и не должно быть ничего, что замедляет этот процесс хоть чуть-чуть. Тогда и будет раскрытие мягким и ровным.

Будет погода, обязательно поэкспериментирую с обнажением слайдера. Хотя разницы нет, если хвост не закручен, все равно он не мешает слайдеру сразу же оказаться в потоке.

[Aerate 30]

т.е. таки крутка хвоста влияет на скорость раскрытия? Раньше в основном считалось, что нет.

Новый виток истории )

[Twilight_Sun 1913]

Aerate, на скорость влияет, на мягкость нет (или в худшую сторону).

просто свистишь под колбасой пока хвост раскручивается если сильно очень закрутил. при этом не тормозишься, а может даже и разгоняешься чутка.

хорошая крутка хвоста немного спасает криворуких от расползания колбасы при запихивании в камеру.

давно же обсудили это может даже не в одной теме.

[Юра Бейс 220]

Вот открытие из тречки в трексьюте без оттормаживания - немного кривое, т.к. с лета не открывался в полной тречке, поэтому получился доворот на 90 градусов. Как видно, фитиление длится нормальные такие 3-4 секунды, в течение которых можно и булками рулить, и на виды повтыкать. А дольше и не надо - ну его нах высоту попусту прожигать. Специально открылся без оттормаживания, чтобы продемонстрировать фомам неверующим, как "жахает" и как "позвоночник сыплется в трусы".

Tracksuit.m4v.zip

[garry 0]

Юра, видос гут!

Думаю, что понял тебя

Ты победил свои косяки на открытии, а теперь делишься с народом, чтобы и у них получилось счастье!

Меня устраивает моя укладка. Осенью поменял чутка - спасибо Yurban!

Ну, а кого не устраивают открытия (или любит эксперименты), то вот один из вариантов от Юры-Бейс, с теорией, видео и описанием процесса.

[Юра Бейс 220]

Ты победил свои косяки на открытии, а теперь делишься с народом, чтобы и у них получилось счастье!

Вооот! Меня понимают уже целых ТРИ мегаперца Именно так - щастьем хочется делиться, душа поет, позвоночник на месте, проблема, которая вызывала недоумение несколько месяцев, полностью решена, и решение задачки, может быть, кому-нибудь пригодится - если не сейчас, то в будущем. Если с открытиями и так все нормалек - то и менять что-то смысла особого нет. А достичь лучшего понимания и визуализации того, как оно там все работает - даже если чисто умозрительно, а не на собственном опыте - полезно всегда. Ну и избавиться от какой-то искусственной фобии (ФАС - фобия абнаженнага слайдера или АТАС - "ахренеть ты абнажил слайдер!!11 ") и стать со своим снаряжением более на "ты" - тоже приятно.

[Veis 33]

Юра, скажи - ты серьезно считаешь это нормой?

[_nw_ 1537]

Именно так - щастьем хочется делиться, душа поет, позвоночник на месте, проблема, которая вызывала недоумение несколько месяцев, полностью решена, и решение задачки, может быть, кому-нибудь пригодится - если не сейчас, то в будущем. Если с открытиями и так все нормалек - то и менять что-то смысла особого нет.

Так а ответ на вопрос почему проблемы с открытиями тебе пришлось решать через извращениямодификацию укладки, тогда как другим это не требуется не интересно? При позитивном складе ума исследователя-то?)

[RazorёnoFF 509]

Юра Бейс, Может спасаться от раннего падения слайдера как на вась-системе? Резиночку на центр 3-го ряда, и вершину слайдера под неё, люверсы в упор к таблеткам? Лишь бы рук хватило на весу это проделать)

Попробую ради интереса))