Кого и как кинули на заказанную систему в 2022г.?

[Petroff_x 1221]

Возможно, для кого-то это станет открытием, но ни один чек, договор, поручительство и личное знакомство или даже родство не являются стопроцентной гарантией.  В суде, бесспорно, даёт огромные преимущества, но ничего не гарантирует даже в случае успеха в нём. А оформление любой бумажки стоит денег. Иногда небольших, но когда 9 из 10 клиентов требуют скидку, экономия на бумаге - первое, что приходит в голову. Ну и да, в договоре с дилером, если бы он был, наверняка был бы прописан форс-мажор, в котором теперь, похоже, будет фигурировать не только война, но и "не случайная военная операция".

В 09.05.2022 в 22:55, Алексей Moskovskiy сказал:

Заказывали в США тут  https://www.flyaerodyne.com в ноябре, пока до сих пор отмораживаются переносят сроки ..  

Всего полгода прошло. Что не так? У них даже на сайте минимальный срок с 16 недель прописан. Минимальный, а не максимальный. Сдвиг сроков производства с начала пандемии на 2-3 месяца сейчас у всех в порядке вещей. У аэродайна обновлённое предупреждение об этом висит на главной странице сайта с сентября прошлого года, в котором написано, что сроки производства не учитывают время на поставку материалов, так как (почти дословно) х@# угадаешь их.

В 09.05.2022 в 22:55, Алексей Moskovskiy сказал:

SWS ребята заказывали в Украине вообще послали в грубой форме, деньги соответственно тоже не вернули.. 

Хамство оправдывать не буду. Но если его не учитывать, очевидно же, что свои обязательства сейчас они не просто имеют право не исполнять, но вроде как не имеют право их исполнить. В такой ситуации как бы стоило поступить на их месте? Нарушить закон своей страны и исполнить обязательства перед гражданами страны, которая не случайно военно оперирует у них на соседней улице?

Ну и немного саморекламы: У меня на 24 февраля было всего 2 заказанных в SWS ранца. Один клиент заказывал его буквально за 1-2 недели до начала того, что в России нельзя говорить вслух. И я его предупредил, что что-то вот-вот начнётся, что есть огромный риск потерять деньги и что я не готов ничего гарантировать в данный момент. Второй клиент заказывал в ноябре, и с ним, конечно, такой договорённости не было. Ему я в марте заказал другой ранец с доплатой за мой счёт. По итогу ко мне никто претензий не имеет. И как-то всё это сработало без подписания договора. Так может и не надо ломать схему, которая много лет действительно хорошо работает в парашютной сфере?

[Alexey.L 1364]

10 минут назад, Petroff_x сказал:

свои обязательства сейчас они не просто имеют право не исполнять, но вроде как не имеют право их исполнить

Об этом они не говорили. Они воспользовались тем, что границы закрыты и заказчики до них не доберутся. Подлости и жадности нет предела.

12 минуты назад, Petroff_x сказал:

как бы стоило поступить на их месте?

Попытаться исполнить, или объявить о невозможности и поставить в ожидание, или вернуть деньги, или объявить о невозможности возврата денег и поставить в ожидание.

17 минут назад, Petroff_x сказал:

и исполнить обязательства перед гражданами страны

В заказной форме нет графы гражданство. (ну в моей, 2017 года не было). Заказчик может быть гражданином Буркина-Фасо, просто лично знаком с российским дилером, а тут главное — доверие, см. выше.

[Redfox 918]

1 час назад, Razuvaich сказал:

Официально прокинули российских заказчиков sws и skylark. У вас есть информация по другим производителям? 

А Skylark кого то кинул? Чё то не было никаких громких заяв, про кидалово от Skylark. о_О

[Plus 400]

31 минуту назад, Alexey.L сказал:

Подлости и жадности нет предела.

Неужели вы думаете, что у людей, чей бизнес сейчас разрушен, не может быть веских причин для таких резких заявлений? Совершенно очевидно, что ситуация не может быть решена сейчас. Для чего вы написали это? Вы этим высказыванием способствуете решению проблемы?

[Станислав 198]

2 часа назад, Redfox сказал:

А Skylark кого то кинул? Чё то не было никаких громких заяв, про кидалово от Skylark. о_О

Дима Люх работает на постоплате. Сейчас в РФ и Белоруссию не грузит, не принимает заказы, не ведет диалог с людьми из РФ. 

P/S Кеша молодец! Кеша крут! 

[dancer 327]

В 10.05.2022 в 21:13, helxen сказал:

действительно странно, почему-то у подавляющего большинства страховых военные действия и около идут по разряду форс-мажора и освобождения от страхового случая.

Не совсем так. Как раз от форс-мажора можно застраховаться. НО!
Нам же всем нужна снаряга чисто по-братски. С хорошей ценой ))
Если Все заказывать официально и со страховкой, то цена вырастет оч намного. 

Скорее всего между барыгой в России и производителем будет заключен агентский договор, а страховая компания потребует чистоты документов по всему прохождению товара от принципала до агента. А это значит таможня и налоги по полной + цена страховки. Конечно в этом случае Страховая выплатит сумму задатка, но много ли найдется у нас прыгунов готовых переплачивать 30-40%?

Edited May 12 by dancer

[Hanuman Kein 1699]

42 минуты назад, dancer сказал:

Не совсем так. Как раз от форс-мажора можно застраховаться. НО!
Нам же всем нужна снаряга чисто по-братски. С хорошей ценой ))
Если Все заказывать официально и со страховкой, то цена вырастет оч намного. 

Скорее всего между барыгой в России и производителем будет заключен агентский договор, а страховая компания потребует чистоты документов по всему прохождению товара от принципала до агента. А это значит таможня и налоги по полной + цена страховки. Конечно в этом случае Страховая выплатит сумму задатка, но много ли найдется у нас прыгунов готовых переплачивать 30-40%?

Вариант как со здоровьем: коллективный агентский договор с лимитом выплат. Мы ж за страховку не платим ее полную стоимость ) И документов минимум - на ответственности посредника )

[dancer 327]

26 минут назад, Hanuman Kein сказал:

Вариант как со здоровьем: коллективный агентский договор с лимитом выплат. Мы ж за страховку не платим ее полную стоимость ) И документов минимум - на ответственности посредника )

Оно все равно потребует полных официальных документов для фиксации исполнения обязанностей. 
Пытались подобно работать с поставками. Бросили это дело из-за больших доп расходов.
А в нынешних условиях многим западным производителям тупо запрещено работать с Россией.
А страховая требует полного указания выгодоприобретателя в контракте. 
 

[xattab 435]

15 часов назад, Станислав сказал:

Дима Люх работает на постоплате. Сейчас в РФ и Белоруссию не грузит, не принимает заказы, не ведет диалог с людьми из РФ. 

P/S Кеша молодец! Кеша крут! 

Люх работает по такой постоплате, что за ним как в простоквашино, надо побегать чтобы деньги отдать

Edited May 12 by xattab

[Ватсон 1]

Камрады, а кто-нить отправлял прибор на регламент в ближайшее время? Это вообще возможно сейчас?

[Алексей Moskovskiy 13]

2 часа назад, Ватсон сказал:

Камрады, а кто-нить отправлял прибор на регламент в ближайшее время? Это вообще возможно сейчас?

Я думаю дешевле получится новый купить )) 

[Razuvaich 59]

10 часов назад, Ватсон сказал:

Камрады, а кто-нить отправлял прибор на регламент в ближайшее время? Это вообще возможно сейчас?

Возможно. Желающие самостоятельно отправлять приборы на регламент, обязательно (!) предварительно ознакомьтесь с информацией на сайте производителя. 

[dancer 327]

18 часов назад, Ватсон сказал:

Камрады, а кто-нить отправлял прибор на регламент в ближайшее время? Это вообще возможно сейчас?

Возможно. Транзитом через страны которые не попадают под санкции. 
Клиента указывать оттуда. Перевод бабла еще решать придется.
Несущественно дороже в сумме получается.

[klin_shurik 501]

11 час назад, dancer сказал:

Возможно. Транзитом через страны которые не попадают под санкции. 
Клиента указывать оттуда. Перевод бабла еще решать придется.
Несущественно дороже в сумме получается.

Назаров мне предложил самому отправить прибор напрямую в Германию. Я х.з. побоялся.

[Станислав 198]

2 часа назад, klin_shurik сказал:

Назаров мне предложил самому отправить прибор напрямую в Германию. Я х.з. побоялся.

Правильно побоялся. Приплыл бы на прибор.

 

[Petroff_x 1221]

13 часа назад, klin_shurik сказал:

Назаров мне предложил самому отправить прибор напрямую в Германию. Я х.з. побоялся.

Сам этого не делал ещё. Отправить, думаю, можно. Но получить его обратно напрямую точно нельзя. Только через другую страну. И оплатить тоже. Соответственно, если решать вопрос с оплатой и получением по-любому через другую страну, лучше и отправку тоже сделать так. Я всем говорю, что сейчас лучше туда ничего не отправлять. Но если прибор нельзя использовать и толку от него всё равно нет, лучше отправить и (пусть дорого) получить от него хоть какую-то пользу.

[klin_shurik 501]

С отправкой все понятно.

Edited May 23 by klin_shurik

[dancer 327]

В 20.05.2022 в 22:23, klin_shurik сказал:

Назаров мне предложил самому отправить прибор напрямую в Германию. Я х.з. побоялся.

Не так это все сложно. 
Если иметь знакомых например в Казахстане, то отправляешь через них. И клиентом ставишь этого человека.
Разница в деньгах получится только доставка Россия - Казахстан - Россия. Что не существенно.
Думаю что и деньги также через этого человека.
А если найти еще пару чел которым надо регламент, то даже дешевле выйдет. Доставку на троих делить.

[Razuvaich 59]

14 часа назад, dancer сказал:

А если найти еще пару чел которым надо регламент, то даже дешевле выйдет. Доставку на троих делить.

Все это прокатит если вы Vigilы будете отправлять. Cypres не принимает на регламент приборы от конечных потребителей, только от уполномоченных дилеров, так что ищите таких людей и отправляйте через них. Если нужно, пишите в личку, подскажу к кому обратиться.

Edited May 23 by Razuvaich

[M.S.I. 325]

10 часов назад, Razuvaich сказал:

Все это прокатит если вы Vigilы будете отправлять. Cypres не принимает на регламент приборы от конечных потребителей

А с Марсами сейчас какая ситуация?

[Razuvaich 59]

41 минуту назад, M.S.I. сказал:

А с Марсами сейчас какая ситуация?

Марсы не требуют обязательных регламентов. Если в ремонт направлять, то через дилеров.

[stiner_rd 721]

Moжно напрямую в Германию, но через частных лиц. Я пару приборов уже принял и переслал в Airtec cо своего немецкого адреса. Соответсвенно получил обратно и передал в Россию.

[ODISSEY 7]

В 12.05.2022 в 06:55, Plus сказал:

Неужели вы думаете, что у людей, чей бизнес сейчас разрушен, не может быть веских причин для таких резких заявлений? Совершенно очевидно, что ситуация не может быть решена сейчас. Для чего вы написали это? Вы этим высказыванием способствуете решению проблемы?

Люди получили деньги. Не исполнили обязательства по причине войны или другой.. Что помешало вернуть деньги? Алчность? Пофигизм? Когда деньги получали на знали о ситуации? Вернуть обратно деньги - пол минуты делов.. Как минимум нужно быть на связи, чего тоже не происходит.

[Major Sky 1244]

8 часов назад, ODISSEY сказал:

Что помешало вернуть деньги?

Не оправдываю Лёху. Просто пытаюсь предположить его мотивы к действию, угадать ход мыслей:

Началась война - форс мажор. По договору исполнитель не несёт ответственности в такой ситуации.
Нужны деньги на экипу, оружие/патроны, топливо, продовольствие.
Деньги пришли из РФ - страны агрессора. Можно забрать и не возвращать. Потратить на нужды защитников Украины.
Закончится война - там видно будет, может быть получится исполнить заказ или вернуть деньги.
А сейчас пока - как есть...

Не факт что он так думает, это только мои влажные фантазии инсинуации 

[Hanuman Kein 1699]

19 минут назад, Major Sky сказал:

Не оправдываю Лёху. Просто пытаюсь предположить его мотивы к действию, угадать ход мыслей:

Началась война - форс мажор. По договору исполнитель не несёт ответственности в такой ситуации.
Нужны деньги на экипу, оружие/патроны, топливо, продовольствие.
Деньги пришли из РФ - страны агрессора. Можно забрать и не возвращать. Потратить на нужды защитников Украины.
Закончится война - там видно будет, может быть получится исполнить заказ или вернуть деньги.
А сейчас пока - как есть...

Не факт что он так думает, это только мои влажные фантазии инсинуации 

А как это вяжется с требованиями к PIA и западным коллегам не продавать нам парашютные материалы и продукцию? А также с враками на подпевках Денисовой про изнасилованных 11-летних девочек?