Эксперимент: тема про политику

[Hanuman Kein 2080]

23 минуты назад, Twilight_Sun сказал:

Кроме того, понятно, что идеально никто не воюет, но сейчас со стороны рф военные преступления это системное явление и фактически они так воюют, а со стороны Украины насколько я вижу - это отдельные эксцессы (внезапно признание военных преступлений и наказание за них со стороны украинских властей - это как раз правильно).

А здесь информация прямо противоположная. Не пропаганда - а личные контакты, информация "с места".

25 минут назад, Twilight_Sun сказал:

Ах да, про один народ - это имперская пропаганда царских времён, про братские народы - та же история (немного модифицированная) советских времён. Забудьте.

Это тоже частное мнение. Я лично не считал и не считаю нацистов (любых, что ваших бандеровцев что наших власовцев) - одним с собой народом. В прочем, видимо он имел в виду что и те и другие - просто погрязшие в хамстве и неблагодарности "совки", отрицающие собственную сущность ))

[sky_one 1022]

26 минут назад, Twilight_Sun сказал:

Как вам свежий финт с Невзоровым? плюсы, минусы, подводные камни? версии зачем это кому?

 

16 часов назад, sky_one сказал:

Человек это существо, которое на межгалактических соревнованиях по переобуванию в прыжке стабильно занимает сразу три первых места. 

 

[sky_one 1022]

47 минут назад, Медведь сказал:

"Один народ бля...". Еьать вы смешные, кацапы.

Ах да, у вас там всякие разные списки гуляют с данными вторженцев, так там помимо боевых бурятов и прочих монголов вполне себе достаточно и прекрасных украинских фамилий, людей с украинскими корнями. Украинец с Украины убивает украинца из Челябинска и наоборот. А ты говоришь кацапы... 

[sky_one 1022]

1 час назад, Twilight_Sun сказал:

виновата америка, нато, что-то там ещё.

Америку и что-то там ещё не надо винить, Америке и чему-то там ещё кланяться надо, чтобы порешали за вас повыгоднее. 

Цитата

 

3:18 p.m. ET, June 3, 2022

US and allies have been regularly meeting to discuss potential ceasefire frameworks, sources say

From CNN's Natasha Bertrand, Katie Bo Lillis, Barbara Starr and Jeremy Herb

Staring down the prospect of an extended stalemate in Ukraine, the US and its allies are placing a renewed emphasis on the need for a negotiated settlement to end the war as the conflict grinds into its 100th day with no clear victory in sight for either side.

US officials have in recent weeks been meeting regularly with their British and European counterparts to discuss potential frameworks for a ceasefire and for ending the war through a negotiated settlement, multiple sources familiar with the talks told CNN. Among the topics has been a four-point framework proposed by Italy late last month. That framework involves Ukraine committing to neutrality with regard to NATO in exchange for some security guarantees, and negotiations between Ukraine and Russia on the future of Crimea and the Donbas region.

Ukraine is not directly involved in those discussions, despite the US commitment to “nothing about Ukraine without Ukraine.”

 

[karavan 745]

Я знаю, здесь на форуме большое количество умных людей не поддающихся пропаганде, имеющих собственное мнение.
Обращаюсь именно к этим лицам. Помогите найти ответы на вопросы.

1. Все вы знаете о проходящей нынче спец.операции по денацификации Украины.
Вопрос(ы): В какой момент времени была денацифицирована Россия? Как были наказаны последователи идей нацизма? Почему Рогозин не понес ответственности за публичные нацистские призывы?
Никогда не поверю, что к соседу полезли наводить порядки, когда у самих жопа в говне.

2. Для этого вопроса я был вынужден искать характеристики понятия "специальная операция". Найти методичку МО мне не удалось, потому воспользовался методичкой МВД, полагаю, что разница будет несущественна.
Исходя из положений в методичке, спец.операция характеризуется наличием плана и лица(лиц) ответственных за ее планирование.
Из СМИ мы знаем, что операция идет согласно плана, хотя сам план до нас не доводили, но поверим на слово, СМИ нам лгать не будут.
Вопрос(ы): Какого хуя операция была запланирована с наличием жертв среди гражданского населения? Кто, блядь, тот долбоеб, кто заложил в спец.операцию жертвы среди безоружных? Кто тот пидарас, который выставил пиздаболом Вову, утверждавшего, что срочники в спец.операции не принимают участия?

3. С началом спец.операции ПАО «Газпром» не прекратил транспортировку газа через Украину, чем косвенно продолжил спонсировать нациков Украины оплатой транспортировки.
Вопрос: Что там с уголовными делами в отношении руководства Газпрома?

Изменено 1 г пользователем karavan

[Orion 1780]

1. Думаю в 2007 году РФ как раз "нацифицировалось". Ходят кулуарные слухи что п. собирался уходить сдав власть медведеву, но тот что-то бряцнул слишком либеральное по мнению п. и это повлияло на то что он вцепился в кресло. С тех пор пошло волнобразное нагнетание победобесия, и плавная нацификация рф. "празднования" всех дней ВоВ достигли невиданного масштаба, как и одевание детей в саваны смертий в виде армейского косплея военной формы  ссср.  После случился Российско-Грузинский конфликт, и идеологии военизации получили подтверждение что на этом можно делать нехилый рейтинг. Спустя время был захвачен Крым, который в целом п. даже "простили" на международном уровне, ну а потом произошла донакачка пропагандой для дальнейшего нападения. 

Все эти проявления это миазмы внутренних коллапсов как политических так и экономических. К большом  сожалению начатая п. беда стала удобна и всему мировому сообществу для перекроя экономических связей и слива политэкономических косяков. 

2.  - нет смысла отвечать, это полностью преступное действо. В целом как и предыдущий "перепил" конституции РФ под нужны старика вцепившегося в кресло.

3. Газпром выполняет контракт не с "нациками", а с ЕС, то что таким образом "спонсируется нац.режим" по калькулятору меньшее "зло" для п.  Поступлений в бюджет рф стало намного меньше, поэтому тянут все что тянется. В данном случае "алаверды" по вопросу, какого лешего Украина не порвала газонитку чтоб не дать поступать газу в ЕС ?

Изменено 1 г пользователем Orion

[Nikola 1340]

7 часов назад, stealth75 сказал:

А тебе, Коля, ведь по большому счету наплевать на обе стороны. Тебе просто стало сложно выезжать за границу и вести привычный образ жизни. Именно это ты и оплакиваешь.

Это ты с чего взял?

С заграницей всё отлично - ковид отменили, визы выдают, евро дешёвый. Еду скоро со студентами как обычно.

А что я там оплакиваю и на кого мне плевать - не тебе судить. Не надо пытаться играть в психолога.

Но даже если бы оно было так - а какого х политические амбиции престарелого фюрера и его желание поиграть в войнушку должны менять мой образ жизни?

[stealth75 146]

13 минуты назад, Nikola сказал:

 

А что я там оплакиваю и на кого мне плевать - не тебе судить. Не надо пытаться играть в психолога

Так и не тебе судить, где я и чем занят). 

15 минут назад, Nikola сказал:

Но даже если бы оно было так - а какого х политические амбиции престарелого фюрера и его желание поиграть в войнушку должны менять мой образ жизни?

Безусловно. Весь мир должен делать так, чтобы Коля жил как ему нравиться. Тут я с тобой согласен

[Twilight_Sun 1913]

8 годин тому, Hanuman Kein сказано:

Украина безусловно точно такой же агрессор.

Нет, ты натягиваешь сову на глобус игнорируя международное право, масштабы и  суть происходящего, общепринятые определения понятий и т.д. и т.п.
Кроме неадекватного уравнивания не уравниваемого это также и приём отвлечения внимания. Что также отвратительно.
Поэтому сначала нужно русским солдатам покинуть территорию Украины - потом можно обсуждать внутренние проблемы. Как-то так.

Изменено 1 г пользователем Twilight_Sun

[Twilight_Sun 1913]

7 годин тому, sky_one сказано:

Америку и что-то там ещё не надо винить, Америке и чему-то там ещё кланяться надо, чтобы порешали за вас повыгоднее.

Отрицание субъектности Украины и других стран это также часть имперской пропаганды, к слову.

[Twilight_Sun 1913]

8 годин тому, sky_one сказано:

Ах да, у вас там всякие разные списки гуляют с данными вторженцев, так там помимо боевых бурятов и прочих монголов вполне себе достаточно и прекрасных украинских фамилий, людей с украинскими корнями. Украинец с Украины убивает украинца из Челябинска и наоборот. А ты говоришь кацапы... 

Есть такая историческая трагедия, к сожалению. Последствия столетий русификации и массовых депортаций украинцев в том числе. А ещё есть украинцы которых русские мобилизируют на окупированных территориях и используют как пушечное мясо. Тоже военное преступление рф, кстати.

[sky_one 1022]

17 минут назад, Twilight_Sun сказал:

трагедия

У меня есть личный пример в Украине, два человека вместе стояли на майдане 2004, а сейчас по разные стороны баррикад, это действительно огромная трагедия, когда украинец убивает украинца.

Изменено 1 г пользователем sky_one

[sky_one 1022]

49 минут назад, Twilight_Sun сказал:

Отрицание субъектности Украины и других стран это также часть имперской пропаганды, к слову.

Ну то что я там процитировал, это же не я придумал. Как вы вообще относитесь к подобным сигналам? 

Изменено 1 г пользователем sky_one

[Twilight_Sun 1913]

я не очень понимаю что конкретно за US officials подразумеваются, но то что предложения "мирно сдаться" в той или иной форме поступали и будут поступать, обсуждались и будут обсуждаться - это понятно. Условный кремль вполне себе воюет и на внешнеполитическом и на информационном "фронтах" в том числе.

[Hanuman Kein 2080]

1 час назад, Twilight_Sun сказал:

Нет, ты натягиваешь сову на глобус игнорируя международное право, масштабы и  суть происходящего, общепринятые определения понятий и т.д. и т.п.
Кроме неадекватного уравнивания не уравниваемого это также и приём отвлечения внимания. Что также отвратительно.
Поэтому сначала нужно русским солдатам покинуть территорию Украины - потом можно обсуждать внутренние проблемы. Как-то так.

Это рассуждения о "правах" какого-нибудь домашнего тирана в коммуналке. Который замучил членов своей семьи, угрожает и гадит соседям, крадет у них соль с кухни и мыло, и заявляет что все ему должны, избил до полусмерти беременную жену и изнасиловал дочь, лишил сна живущих этажом ниже ночными скачками в пьяном патриотическом угаре - а когда полицейские ему заломали руки и стали выволакивать, завыл о правах, превышении полномочий, и суверенности его отдельной комнаты. Орет что полицаи все козлы, взяточники и гомосеки. И что хуже - его жена с дочерью в слезах и соплях встали в дверях паучком, голосят и вцепляются ногтями в полицаев, пытаются ухо откусить, погоны сорвать и глаза выцарапать. А также всех найти и поджечь им хаты, чтобы волки позорные сгорели вместе со всеми своими "це нелюдинскими" семьями.

Он агрессор независимо от того, что соседи - такое же оборзевшее быдло. А полицаи - действительно взяточники, садисты и говномесы.

Изменено 1 г пользователем Hanuman Kein

[sky_one 1022]

23 минуты назад, Twilight_Sun сказал:

это понятно

Я не спрашивал, понимаешь ты или нет, я спрашивал как ты к этому относишься? 

[Forsir 367]

12 часа назад, АлексейБелояр сказал:

Да можно. Там много совпадений с московией.

Не только лишь все. (с) один известный боксер.

 

Насколько же все пропитаны шовинистическими настроениями. "Мы один народ", "мы не один народ" - да какая нахуй разница. Люди объединенные общей целью(жить и развиваться) всегда найдут способ это делать, также как и вы находили в спокойное время занимаясь прыжками с порошуто.

Все остальное культивируется от желания максимизировать прибыль от расширения рынков сбыта.  

Был в США неплохой сериальчик "Breaking Bad" (во все тяжкие), который можно рассматривать как социальную драму, как тихую "войну" с населением с миллионами жертв. Если кто не смотрел, то завязка сюжета строится на американском учителе из г.Альбукерке, который вынужден сводить концы с концами работая по такой нужной профессии как учитель. Он вынужден после уроков в свои 50 лет идти подрабатывать на автомойку, чтобы купить своей семье пожрать что то похожее на мясо. Можно все это легко парировать - каждый сам кузнец своего здеца и мог бы пойти найти другое место для работы, но потом не удивляйтесь, почему ваших детей учат непригодные к этой сфере люди, когда медики "бесплатных" клиниках калечат и им совершенно покуй на свою работу и вас. Почему из этих людей впоследствии вырастают необразованная масса. И почему появляются гетто и райончики для среднего и высшего класса.

Где есть красивейшие и мощные города в современном мире, это построено на системе не равноценного обмена с "колониями", также происходит и со странами -  никто вам или нам не даст вырваться из состояния периферии и полупериферии. Никому не нужны конкуренты, это раз, а два - капитал он должен расти и желательно в безопасности. Поэтому открывать новые производства высокого уровня в таких странах как Украина или РФ и им подобных - не выгодно не местным олигархам, не иностранным - это очень долгосрочные проекты с огромным сроком окупаемости, куда проще вложить баблишко в финансовый сектор, а где у нас самый "безопасный" финансовый сектор? Европа, США. То есть весь мир продает им ресурсы и тут же возвращает им это бабло на счета. По этим схемам живет всё - какие у нас красивые и удобные города - Москва и Киев, именно потому, что это является финансовым центром самих стран. Так и в среди стран - куда бабло все стекает, там и отлично живется. А олигархам любой страны, зачем менять это положение дел? Их это устраивает, это не они живут в усть-зажопинсках с поликлиникой работающей по средам с 14.00 до 14.20.

Короче, невозможно выстроить равновесную систему с такими дикими противоречиями и расслоениями в обществе. Всегда будет угнетенный народ, всегда его будет большинство и образование этого народа будет продолжать падать. Но ведь этот народ надо удерживать в более-менее спокойном состоянии, морковки перед носом уже недостаточно в виде американской мечты. Поэтому надо показать виновных, определить их расу или разрез глаз, да чего там - паспорт тоже сойдет. Перед всей этой херней в РФ дико разгоняли тему с гостями из Кавказа и Средней Азии, а сейчас уже все забыто и гнев толпы направлен немного в другую сторону. Из господина "тысяча извинений" делают героя, хотя полгода назад интернет кипел на него гневом. 

 

[Медведь 521]

10 часов назад, sky_one сказал:

Ну как кто, вы же сами, очень давно. 

А ваши сограждане с восточных областей, с украинскими фамилиями

В том то и дело, мы смотрим - вперёд. Вы смотрите - назад. Вы - в совок, мы - самостоятельно и на запад. Какие проблемы? Что там кстати по динозаврам? Может бахнем и за коренных динозавров Донбасса, и мамонтов тех же?

...

Хорошо, и каким боком росия к восточным областям суверенного государства Украина, и к северным, и к южным, и ко всем остальным областям и городам, по которым каждый день наносится ракетный удар? 

[Twilight_Sun 1913]

48 хвилин тому, sky_one сказано:

Я не спрашивал, понимаешь ты или нет, я спрашивал как ты к этому относишься? 

да, я не ответил достаточно прямо, но если это не очевидно - как к неизбежному и понятному злу.

[Twilight_Sun 1913]

1 година тому, Hanuman Kein сказано:

Это рассуждения о "правах" какого-нибудь домашнего тирана в коммуналке. Который замучил членов своей семьи, угрожает и гадит соседям, крадет у них соль с кухни и мыло, и заявляет что все ему должны, избил до полусмерти беременную жену и изнасиловал дочь, лишил сна живущих этажом ниже ночными скачками в пьяном патриотическом угаре - а когда полицейские ему заломали руки и стали выволакивать, завыл о правах, превышении полномочий, и суверенности его отдельной комнаты. Орет что полицаи все козлы, взяточники и гомосеки. И что хуже - его жена с дочерью в слезах и соплях встали в дверях паучком, голосят и вцепляются ногтями в полицаев, пытаются ухо откусить, погоны сорвать и глаза выцарапать. А также всех найти и поджечь им хаты, чтобы волки позорные сгорели вместе со всеми своими "це нелюдинскими" семьями.

Он агрессор независимо от того, что соседи - такое же оборзевшее быдло. А полицаи - действительно взяточники, садисты и говномесы.

Твои аналогии говно и передёргивание. Делать вид что солдаты путинской армии это какие-то полицейские кого-то там защищающие глядя на бучу/мариуполь/гостомель и т.п. в высшей степени аморально.
Я уже где-то писал, что аналогии ничего не говорят о предмете обсуждения, но многое говорят о том кто их приводит. У тебя вот такие.
Позиция "сами виноваты" в качестве поддержки полномасштабного вторжения рф хорошо известная и ничем не лучше других вариантов поддержки.

[sky_one 1022]

25 минут назад, Twilight_Sun сказал:

как к неизбежному и понятному злу.

То есть судьба субъектной Украины, как ты выразился, будет неизбежно (к сожалению) решаться третьими странами без её участия, я правильно понял? 

[Twilight_Sun 1913]

6 хвилин тому, sky_one сказано:

То есть судьба субъектной Украины, как ты выразился, будет неизбежно (к сожалению) решаться третьими странами без её участия, я правильно понял? 

Нет, я такого не писал. Более того, это сильно отличается от того что я писал. Я отвечал на вопрос как я отношусь к тому что кто-то там что-то обсуждает и заодно описал почему эти обсуждения вообще могут происходить.

[sky_one 1022]

3 минуты назад, Twilight_Sun сказал:

Нет, я такого не писал. Более того, это сильно отличается от того что я писал. Я отвечал на вопрос как я отношусь к тому что кто-то там что-то обсуждает и заодно описал почему эти обсуждения вообще могут происходить.

Понял, отношение строго отрицательное, тогда предположим, не дай бог, что если что-то подобное произойдёт, у тебя всё ещё не будет вопросов относительно субъектности?

[sky_one 1022]

57 минут назад, Медведь сказал:

Вы смотрите - назад. Вы - в совок

Это ваши фантазии. Можно смотреть куда угодно, можно вообще никуда не смотреть, но у каждой проблемы есть свои корни. 

1 час назад, Медведь сказал:

самостоятельно и на запад. Какие проблемы? 

Я не знаю, какие проблемы, граница вроде открыта? 

1 час назад, Медведь сказал:

Что там кстати по динозаврам?

По динозаврам я тоже, к сожалению, ничего не знаю, тут уж ваши историки нам должны пояснить, они знают за 140 тысяч лет назад. 

[Медведь 521]

13 минуты назад, sky_one сказал:

Это ваши фантазии.

1 час назад, Медведь сказал:

Хорошо, и каким боком росия к восточным областям суверенного государства Украина, и к северным, и к южным, и ко всем остальным областям и городам, по которым каждый день наносится ракетный удар? 

 

Ну и. последние, забыл ответить.