Занимательная физика

[mmoustaf 101]

А ещё шляпу надел!Здрасьте!

Завтра я опять это забуду

[jazloj 1846]

день сурка?

[2350 60]

Была тут одна задачка - так и не решили...

Многие знают, то для продления срока службы лампы накаливания (например, на лестничных клетках, в подъездах), работающей от сети переменного тока 220 В, её можно включить через диод. Она будет светить слабее и прослужит намного дольше. Но никто не может сказать на сколько точно снизится мощность лампы при таком включении! Вроде просто, да непросто.

[333 546]

Завтра я опять это забуду

„Каждый раз как в первый раз”?

Поставь себе видеорегистратор.

[back_to_future 66]

день сурка?

мансурка

[Twilight_Sun 1913]

2350, ты за потребляемую мощность? так что ж там простого, это ж не тупо резистор где было бы в 4 раза при понижении напряжения и в примерно в 2 при отрезании диодом, тут же сопротивление от температуры зависит, а она от тока. И вся эта фигня нелинейно. Поэтому не в 2 раза, а меньше. А во сколько - проще измерить же.

[333 546]

«Больше cosφ!»

лампы накаливания… можно включить через диод.… Но никто не может сказать на сколько точно снизится мощность лампы при таком включении!

потребляемую мощность? так что ж там простого, это ж не тупо резистор где было бы в 4 раза,

?

тут же сопротивление от температуры зависит, а она от тока. И вся эта фигня нелинейно.

А ещё набросить за распределённые ёмкость и индуктивность, волновое сопротивление (и отличия спектров синусоиды и её половины), прямые и обратные напряжения ((от|за)пирания) и обратный ток диода…

Приглашаются „паяльники”-теоретеги…

проще измерить же.

Ну, вот. „Пришёл поручик и всё опошлил.”

А померяться?

[RED@KTOR 1513]

Сраную лампочку за сранных 10 центов? Диод на нее тратить?

[Alexey.L 1379]

её можно включить через диод. Она будет светить слабее и прослужит намного дольше.

Она будет заметно мерцать. Купите две лампочки и включите последовательно. Будет тусклый, но приятный свет.

[Twilight_Sun 1913]

RED@KTOR, смысл в том чтобы вкрутить намертво желательно номиналом на 200 ватт с нестандартным цоколем или вообще впаять и чтобы работала в режиме недонакала. тогда срок службы резко повышается с учетом как перегорания (есть кстати лампочка, которая уже сотню лет работает) так и банального спиздинга. Т.е. не надо ходить менять. Ну и да, скорей всего в будущем эта технология потихоньку отомрет.

Alexey.L, технология применяется на всяких типа лестничных площадках и т.п. Там пофигу.

333, да поправил я там сообщение на косинус фи

[mmoustaf 101]

Ориона на вас нет, ироды

[333 546]

Ориона на вас нет, ироды

Откуда такая уверенность, что нет? Может, он уже был?

Но завтра наступило, и ты всё забыл.

[mmoustaf 101]

А! точно. Вот я записал на бумажке.

23:59 - стер все сообщения Ориона после моего.

[Unicorn 15]

Была тут одна задачка - так и не решили...

Многие знают, то для продления срока службы лампы накаливания (например, на лестничных клетках, в подъездах), работающей от сети переменного тока 220 В, её можно включить через диод. Она будет светить слабее и прослужит намного дольше. Но никто не может сказать на сколько точно снизится мощность лампы при таком включении! Вроде просто, да непросто.

Там еще и из за пульсаций (нагрев-охлаждение) срок нити снизится.

[2350 60]

Там еще и из за пульсаций (нагрев-охлаждение) срок нити снизится.

Наоборот повышается (ниь теплоэнерционна и средняя температура ниже становится), иначе не зачем было бы так делать.

[2350 60]

2350, ты за потребляемую мощность? так что ж там простого, это ж не тупо резистор где было бы в 4 раза при понижении напряжения и в примерно в 2 при отрезании диодом, тут же сопротивление от температуры зависит, а она от тока. И вся эта фигня нелинейно. Поэтому не в 2 раза, а меньше. А во сколько - проще измерить же.

Да, про потребляемую мощность.

На первый вопрос ответили - при отрезании половины полупериодов диодом, мощность должна понизится в 2 раза. Верно. (Некоторые думают что "напряжение уменьшается в 2 раза", и следовательно мощность должна снизится в 4 раза.)

На второй вопрос частично ответили - да, сопротивоение спирали нелинейно зависит от её температуры. Верно, не в 2 раза а меньше. (Я проводил эксперименты на постоянном токе, уменьшая напряжение в 1,41 раза (корень из двух) на галогеновой лампе накаливания - так мощность действительно 66%, а не 50, как думают некоторые).

Дошли и до третьего вопроса: "проще измерить же". Да вот не просто! В таком режиме тепловая спираль становится подобием реактивной нагрузки. Из-за того, что в отсутствующий полупериод спираль успевает существенно остыть, следующий, рабочий полупериод, начинается с броска тока. По мере прогрева ток снижается и получаем ни что иное, как сдвиг фазы тока и напряжения. (Я имею цифровой вольтметр и амперметр среднеквадратических значений тока - но это не спасает - просто так ток и напряжение не перемножить... cosφ неизвестен. Хотя при попытке перемножить я получаю тоже примерно 66% мощности) Нужен настоящий измеритель мощности.

[Alexey.L 1379]

Индуктивность-то у неё какая? Есть чем измерить?

[Orion 1780]

2350, Вот вижу светлые головы на форуме еще есть! Даже добавить нечего!

[2350 60]

Индуктивность-то у неё какая? Есть чем измерить?

Индуктивность мизерная. На таких низких частотах как 50 Гц она не влияет. Примерно до 1 МГц она не сказывается. Так что дело не в ней.

[Twilight_Sun 1913]

2350, нормальный ваттметр покажет и ток и напряжение и косинус фи и мощность. Вот например китайский занедорого описывается, по идее должен показать. Ещё вариант по счетчику посмотреть.

Ещё вариант для извращенцев - мультиметр + источник питания на 12-14В + автомобильный инвертор в 220В. Правда там синусоида не очень может быть и сам инвертор от подобных странных нагрузок может поплющивать и будут искажения какие-то.

[Alkinoy 56]

Я имею цифровой вольтметр и амперметр

поставь шунт и посмотри форму тока осциллографом. что то мне не сильно верится в значительное остывание и большие броски тока... и уж если так прям подходить - то почему не учитываем падение напряжения на диоде + обратный ток утечки + ток на рассасывание носителей при запирании + динамические потери при переключении диода?

[Alkinoy 56]

тут уже было подобное с пивом. но этот вариант массивнее...

[Orion 1780]

Тут хорошие комменты на эту тему:

http://pikabu.ru/story/sinkhronizatsiya_metronomov_2592077

[RED@KTOR 1513]

тут уже было подобное с пивом. но этот вариант массивнее...

Чот напомнило

[Alkinoy 56]