Эксперимент: тема про политику

[Hanuman Kein 2080]

9 минут назад, Twilight_Sun сказал:

на мой взгляд там пленные в основном говорят то, что считают нужным.

Пленные всегда говорят на камеру то, что от них хотят услышать  В противном случае запись просто не получает путевку в жизнь.

10 минут назад, dronv сказал:

А чем вы собрались вооружать эти 2-3 млн этих типа разъеренных граждан?

Вы меня с кем-то путаете. При численности армии вторжения в 2-3 миллиона хоть на советском утиле с баз хранения - они просто займут ваши пустые дома, и останутся в них жить. Надо же куда-то девать население Сибири, прежде чем отдать ее китайцам. А союзница-Европа в это самое время на границах будет защищать свои интересы примерно так, как она недавно тренировалась на сирийских беженцах.

[dronv 862]

Цитата

Вы меня с кем-то путаете. При численности армии вторжения в 2-3 миллиона хоть на советском утиле с баз хранения - они просто займут ваши пустые дома, и останутся в них жить. Надо же куда-то девать население Сибири, прежде чем отдать ее китайцам. А союзница-Европа в это самое время на границах будет защищать свои интересы примерно так, как она недавно тренировалась на сирийских беженцах.

Давай по порядку, где этот совецкий утиль взять, как сделать так чтобы он хотябы ехал, где взять для него боеприпасы, где взять гсм, и самое главное как это все доставить до фронта, да блин банально как доставить 2-3 млн людей до фронта. Если ты не понял вы не справились даже с 200к армии вторжения по логистике, поэтому и получили пизды на киевском, черниговском, сумском направлении, под харьковом  подольше продержались лишь потому что там от границы плече подвоза покороче, и все равно получили пизды

Тут я даже молчу про экономику

Изменено 1 г пользователем dronv

[Max.Karas 112]

Этот текст Сергей Боженко не для любителей фейсбучных «коротышей».
Он длинный. Быстро читать не рекомендуется. Но, время найти для него необходимо. Тут много замечательных фраз и смыслов. 

«Из комментариев под постами, личного общения с друзьями из западных областей Украины, сделал вывод что украинцы слабо представляют себе своего врага. Не армию, как структуру, а именно организмов. 

Казалось бы зачем изучать эту иную форму биологической жизни? Нужно просто уничтожать оккупантов, не сильно разбираясь что там наслоенно веками в черепной коробке.

Но, украинцы часто пытаются прогнозировать действия врага, наделяя его несвойственными ему качествами. По аналогии с собой.  Естественно что опираясь на ложные представления, невозможно получить правильный вывод. 
Они другие. Совсем.

Я, конечно, не эксперт. Но я вырос на российском севере. Первое осознание себя пришло там. Долго жил среди них. Учился в Сибири. Служил на Дальнем востоке. Работал в Москве. Поэтому немного себе представляю. Попробую разрушить стереотипы.

Самый распространенный стереотип - это субъектность россиян. 
Выражается он в том, что украинцы часто пишут, мол умрет Путин, а там 140 миллионов, которые нас ненавидят. Ни на что это не повлияет. 

Украинцы просто наделяют россиян своими качествами. Это украинцы могут влиять на власть, поднимая свое отношение снизу вверх. Какой бы совковой и малоросской не была по своей сути любая украинская власть, но ей приходилось и приходится считаться с требованиями народа. 

В россии все не так. Вероятно  сложные климатические условия, огромные территории, православие в самой жёсткой форме, царизм, крепостничество и отрицательная селекция репрессий, создали такую удивительную форму коллективного существования при которой у основной массы нет своего мозга. Просто нет. Примите это как данность. Отдельный индивид может быть нобелевским лауреатом, талантливым инженером, но все что касается общественного - табу. Для этого есть власть, она должна об этом думать. А они должны безоговорочно подчиняться.
Власть в россии, как известно, от бога, и такая схема есть прямое следование заповедям.
Поэтому вы часто видите в видео опросов на улицах - "я в политике не разбираюсь, но я поддерживаю решение нашего президента!"
Там вполне уживается совок с православием, религия с угрозами миру и прочая дичь, которая транслируется властью в массы, с помощью, отработанных веками, технологий управления.
Поэтому и Кадыров, резавший головы их сыновьям, герой россии, а в СПБ есть мост, названный в его честь. 
Запомните, у россиянина нет своего мнения, оно успешно заменено на то, что ему заложили. И он отождествляет себя со страной не через личные ощущения, а через власть и символы.

Проверить это очень легко. Задайте вопрос украинцу - какой образ возникает у него  при слове "Украина". Это будут разные ответы, но большинство будут описывать условный садочок  біля хати. При таком же вопросе большинство россиян представляет себе россию как куранты, голубые ели, кремлёвскую стену и т.д.

Они создали и отшлифовали такое общество в котором один или несколько человек, на верху вертикали, могут творить все что угодно, при этом абсолютно поддерживаясь "глубинным" народом. Всякие смутьяны, которые задаются вопросами, не готовы истово довериться любой авантюре очередного царька, либо уничтожаются, либо выталкиваются из общества на чужбину.

Естественно, что при смене царька, может произойти абсолютно противоположное изменение вектора общественного движения и оно будет так же горячо поддержанно народом.
Так после смерти Сталина моментально закончилась корейская война, а Тито вновь стал другом советского союза.
Строившие коммунизм с головой ринулись в перестройку, а затем и в капитализм, так же истово веря в силу доллара, как чуть ранее Ленину и Марксу.

Поэтому никаких сомнений что все может кардинально измениться с заменой главного актора на верху этой пирамиды, у меня лично нет. Другой вопрос - когда это может произойти, что явно не скоро, но в том что это произойдёт, нет никаких сомнений.

Кстати стереотипы работают и в другую сторону. С этим например связан удар по Киеву. Россияне не сомневались что достаточно пленить Зеленского и подписать все что они хотели и Украина будет их. Об этом кстати и Филатов в видео говорит.
В россии так бы оно и было - расстрелял Белый дом из танков, арестовал конкурентов - молодец, красавчик! Мы все теперь твои рабы. 
Но вот в Украине я себе этого представить не могу. Даже если бы они смогли захватить Киев, Зеленского, подписав все что хотели, все равно, это бы ничего не решило для всей Украины. Без возможности дойти и физически уничтожить всех патриотов, победить Украину нельзя. И даже история с Януковичем их этому не научила. Такой сильный у них стереотип.

Ещё один важный стереотип - считать россиян подобными себе, в эмоциональном смысле. Общее культурное пространство так поработало над украинцами что многие искренне верят что они такие же люди как и мы. Это не так.

Эмоциональную основу того общества составляет жестокость и страх. Это закладывается с детства. Мои друзья с западной Украины, моего возраста, не верили мне что детей можно постоянно бить. Я не могу точно сказать про Москву и СПБ, это все таки не совсем россия. Но что касается всего остального пространства, то там это практически норма. Ребенок с детства попадает в условия выживания и насилия. Его бьют дома, бьют в школе, бьют на улице. Бьют те кто сильнее, старше или организованнее. Инстинктивно они стремятся держаться более сильного или войти в коллектив - это способ выживания. Поэтому так и распространены детские криминальные сабкультуры типа АУЕ (арестантский уклад един). И если вы думаете что это какая то редкость, то вы ошибаетесь.

В таких условиях ценность силы, жестокости и безоговорочной поддержки лидера формирует как раз то общество, о котором я и пишу.
Украинцы же, будучи эмпатичной нацией, спасая не только людей, но и животных, наделяют этими качествами своих врагов и не понимают как можно творить такие зверства. 
Они думают что это какие-то отдельные части, типа гитлеровских СС.
Да нет ребята - они все такие!
Многим украинцам это ошибочное суждение стоило жизни. 
В первые дни войны, когда, вроде бы вменяемые люди, искренне делились, что мол бомбят только военные объекты, а жить и в оккупации можно, мне криком хотелось кричать и бить по голове им чем нибудь тяжёлым.
Поймите - ничем человеческим их пронять невозможно. Ни нашим горем, ни демонстрацией разрушений, массовых убийств. Это бесполезно.
Их власть заботливо подсовывает им "отмазки" - это они сами себя бомбят, "нацики" убивают мирных жителей и все это логично вплетается в наслоения в мозгу россиян, ведь они же понимают что в самой россии это вполне возможно.

Следствием такой особенности есть то, что стоит россиянам усомниться в силе своих лидеров, увидеть другую силу, то они легко развернут свои убеждения на 180 градусов. 
Если они верят в силу царька то никакие санкции, никакие объективные показатели их ни в чем не переубедят. Они будут кору жрать, но боготворить своего лидера.
И в этом ещё один стереотип, но уже запада, который меряет их по себе. Тоже жестокая ошибка.

Ещё одним следствием такого жизненного устройства, есть то, что самым мощным инструментом управления ими является страх.
Им эта эмоция знакома лучше всех. Страх быть избитым, униженным, ограбленным, с ними всю их жизнь. Даже деньги им, по большому счету, нужны не для того чтобы получить какие-то возможности и свободу, а чтобы защитить себя от страха.
Это четко поняли чеченцы во время их войны. Сначала они пытались достучаться через мировые и российские СМИ, крича о том как мирный город Грозный разносится в пыль, показывая улицы устланные трупами мирных жителей. Это не произвело никакого эффекта. Тогда они стали резать головы на камеры и захватывать заложников. Страх увидеть свою кровиночку без бесполезного, но необходимого органа, запустил антивоенные настроения. Начало затухать.

Но новый российский царёк умел, и умеет до сих пор,  поднимать ставки. Взорванные дома породили другой страх и, несмотря на явные уши ФСБ, зомбаки благословили его на новую войну. Чеченцам не оставалось выбора: либо  террор, либо быть уничтоженными полностью. 
Взорванные самолёты, аэропорт, театр развернули страх и царьку нужно было либо стирать их с лица земли оружием массового уничтожения, либо купить колаборантов. Страх ушел, россияне благодарны за это своему лидеру.

В нашей войне, так как она идёт на нашей территории у них нет никакого страха. Именно поэтому не объявляют мобилизацию. Страха у "глубинного" народа быть не должно. Власть слишком хорошо знает силу его воздействия. 
К нам засылаются самые бедные и убогие, готовые рискнуть в лотерею получить 300 тыр и остаться живым, ещё и намутить стиралку с украинским интерфейсом.
То что они утилизируются, никого в россии не волнует и никакой ассоциации с собой не происходит. Это же не самолёт и не театр, где каждый может оказаться.

Как мне показалось самые сильные информационные моменты этой войны для них были следующие:
- видеоролик где пленным оркам простреливают ноги,
- спаленный крейсер "Москва", который типа мирно плавал в нейтральных водах со срочниками на борту,
- удары нашей авиации по Белгороду.
Эти события реально вызвали в них страх, что с ними может то же что-то случиться, а не просто безнаказанно убивать украинцев и стирать их города с лица земли.
Это же подтверждают и панические звонки от крымчан, которые все это время плевать хотели на то, что у нас происходит, но теперь услышав что нам могут поставить оружие способное доставать до Крыма, жидко обделались и начали нервничать.

Короче говоря, россиянин понимает только силу и возможность пиздюлей. Их он уважает и боится. Всё остальное ему фиолетово. 
Нам бы подумать над тем как нам закошмарить "дорогих россиян" не став при этом государством-террористом и не настроив против себя чистоплюйский запад и тогда можно будет говорить о переломе и победе. Горы трупов соотечественников их не сильно волнуют, поэтому поддерживать царька в его шизоидных планах собирания земель они могут бесконечно пока это не коснется лично их. Тем более что пока некий виртуальный страх от утраты, компенсируется вполне реальными 7 миллионами рублей, желающих поиграть в рулетку будет немало.

И последнее. Украинцы называют оккупантов русскими. Это то, что нужно их пропаганде - мол мы все русские и с нами бог.
Титульной нации среди орков не много. В основном это уже завоёванные народы: буряты, тувинцы, якуты, черкесы, дагестанцы, чеченцы, украинцы этнические переселенные в россию, украинцы оккупированные на Донбассе, в Крыму. Их утилизируют, но результаты пропаганда записывает за русскими.
Да и вообще, пора уже разделять русских, как национальность (а их достаточно достойных людей как в Украине, так и по всему миру) и россиян, как тех, кто принял в себя эти правила и стал такими как они.
А стать россиянином - существом с такими характеристиками, как я описал выше, может представитель любой национальности.

[Hanuman Kein 2080]

Это и называется тупой нацистской пропагандой. Клюнув на которую, вы загоняете себя все глубже в дерьмо.

[Max.Karas 112]

15 минут назад, Hanuman Kein сказал:

Это и называется тупой нацистской пропагандой. Клюнув на которую, вы загоняете себя все глубже в дерьмо.

Прочитал, уже хорошо. Правда глаза колет, не так ли ? ) Пишет русский, кстати. 

[Hanuman Kein 2080]

6 минут назад, Max.Karas сказал:

Прочитал, уже хорошо. Правда глаза колет, не так ли ? ) Пишет русский, кстати. 

Ничего не колет. Этот текст полностью скомпилирован из того, что вы хотите услышать. Концентрированная нацистская "вкусняшка".

[M.S.I. 365]

7 минут назад, Max.Karas сказал:

Пишет русский

Пишет мудак какой-то. Да и по мнению одного чудака проецитировать свои хотелки на всё общество - такое себе ..

[Hanuman Kein 2080]

13 часа назад, dronv сказал:

Давай по порядку, где этот совецкий утиль взять, как сделать так чтобы он хотябы ехал, где взять для него боеприпасы, где взять гсм, и самое главное как это все доставить до фронта, да блин банально как доставить 2-3 млн людей до фронта. Если ты не понял вы не справились даже с 200к армии вторжения по логистике, поэтому и получили пизды на киевском, черниговском, сумском направлении, под харьковом  подольше продержались лишь потому что там от границы плече подвоза покороче, и все равно получили пизды

Тут я даже молчу про экономику

2-3 миллиона это не так много даже по меркам ВОВ. Сопоставимо с логистикой курортного сезона, при том что автодорожный ресурс с той войны возрос многократно. Оружия и техники на базах хранения для войны в режиме ополчения предостаточно, не забывайте также про белорусские арсеналы которые вообще в порядке. Набрать 2-3 миллиона преимущественно прошедших горячие точки не проблема, если с вашей стороны будет к тому повод. Про получение пизды оставьте эти сказки, вас взбодрили чтобы раскрутить мясорубку, только и всего.

Изменено 1 г пользователем Hanuman Kein

[Twilight_Sun 1913]

10 годин тому, Hanuman Kein сказано:

Пленные всегда говорят на камеру то, что от них хотят услышать  В противном случае запись просто не получает путевку в жизнь.

если посмотреть и применить немного мышление, то будет видно что говорят разное. содержание видео соответствует той картине мира которая должна быть в мире где эти интервью проводятся так как заявляют журналисты который их проводит.
отбор конечно есть, но другими людьми, на другом этапе и по другим критериям и это журналист тоже заявляет.

но нефальсифицируемые утверждения писать конечно проще.

[Fed 233]

21 час назад, wanderer сказал:

да не доставайся же ты никому

Скорее желание использования профильного форума не по назначению, а в своих целях.
Он хозяин этой площадки, он так решил.

18 часов назад, Twilight_Sun сказал:

кто вас, считающих что такая тема не нужна, заставляет писать о политике?

Согласен с тобой.
Именно поэтому, именно о политике ни одного сообщения в заповеднике не написал и не напишу.

 

[wanderer 437]

В 12.06.2022 в 18:13, Twilight_Sun сказал:

я стесняюсь спросить, а кто вас, считающих что такая тема не нужна, заставляет писать о политике? если не нужна - так не пишите. никто бы не писал сюда - и темы бы не было. Если что-то разрешено - не обязательно же это делать.

Какая теперь разница? Форум, как парашютный, приговорен в тот момент, когда Шарадкин подтвердил, что висящее на сайте SWS объявление -  не недоразумение на эмоциях, не форсмажор в экономическом понимании, а вполне себе сознательная позиция.

Не нужно быть пророком или обладать "инсайдами", чтобы угадать "пальцем в небо", что большинство аудитории этого сайта из России. И вероятнее всего среди этой аудитории процент поддержки СВО сопоставим с оным в целом по стране. Плюс ситуация омрачается тем, что на Украине, очевидно, дропзоны в этом сезоне не работают.
Ну и что делать с форумом, на котором столько "плохих русских" при таком отношении к теме? Можно дропнуть целиком как SQL.RU. Можно в рид-онли оставить как памятник. А можно вот так вот влить в форум яду, медленного, но надежного. Тоже вполне себе путь. Що не з'їм то понадкушую 

Изменено 1 г пользователем wanderer

[M.S.I. 365]

42 минуты назад, wanderer сказал:

Тоже вполне себе путь

Бекап бы в загашник, хотя бы текстовый... Много хорошего и разумного здесь писалось... Жалко всё это будет потерять.

Изменено 1 г пользователем M.S.I.

[Twilight_Sun 1913]

Хитрый план Шарадкина постом на фб спровоцировать пользователей писать на форум запрещенное правилами, потом ответить пару раз на форуме, чтобы спровоцировать Мажора связаться с ним и попросить убрать запрет и таким образом спровоцировать оставшихся 3,5 пользователя посраться потому что сами они без запретов не могут...

Что-то мне эта версия напоминает.

[karavan 745]

1 час назад, wanderer сказал:

Шарадкин подтвердил, что висящее на сайте SWS объявление -  не недоразумение на эмоциях, не форсмажор в экономическом понимании, а вполне себе сознательная позиция

Шарадкина обвиняет в высказывании своей позиции тот, кто свою позицию предпочитает не афишировать?
Или проблема только в внезапном отличии позиции Шарадкина от вашей?

[wanderer 437]

24 минуты назад, M.S.I. сказал:

Бекап бы в загашник, хотя бы текстовый... Много хорошего и разумного здесь писалось... Жалко всё это будет потерять.

Конечно, жаль. Клевый был ресурс. Лучше бы кто-нибудь озаботился альтернативной площадкой, свободной от политико-мировоззренческих девиаций владельца.

[Twilight_Sun 1913]

я стесняюсь спросить где вы были 8 лет?
так-то война в 2014 началась, тогда политику и запретили; там администрация тож пару раз высказалась, было дело. кто-то резче, кто-то нет, наделся видимо на лучшее. но никто ж ничего не помнит ...

 

[Grib 2592]

2 часа назад, Twilight_Sun сказал:

Хитрый план Шарадкина постом на фб спровоцировать пользователей писать на форум запрещенное правилами, потом ответить пару раз на форуме, чтобы спровоцировать Мажора связаться с ним и попросить убрать запрет и таким образом спровоцировать оставшихся 3,5 пользователя посраться потому что сами они без запретов не могут...

Что-то мне эта версия напоминает.

Многоходовочка же

[M.S.I. 365]

12 минуты назад, Grib сказал:

Вот Рома был прав блять, сто сорок тысяч раз прав.

Работает и в обратную сторону... Поэтому не надо тащить всё подряд сюда. 

12 минуты назад, Grib сказал:

как обсуждать скайдайв на украинском ресурсе и что то там вякаете.

Можете забанить всех русских и обсуждать в своем узком кругу.

Изменено 1 г пользователем M.S.I.

[Grib 2592]

5 минут назад, M.S.I. сказал:

Работает и в обратную сторону... Поэтому не надо тащить всё подряд сюда. 

Можете забанить всех русских и обсуждать в своем узком кругу.

Ты так ничего и не понял. Нет скайдайва в Украине. Мы не обсуждаем скайдайв. Мы обсуждаем то, о чем написал Рома.

[M.S.I. 365]

2 минуты назад, Grib сказал:

Мы не обсуждаем скайдайв. Мы обсуждаем то, о чем написал Рома.

Так и я тебе написал, то, что он написал, работает и в обратную сторону... 

[Grib 2592]

4 минуты назад, M.S.I. сказал:

Так и я тебе написал, то, что он написал, работает и в обратную сторону... 

Вот она ваша обратная сторона. У вас все заебок, вам не до того.

[M.S.I. 365]

7 минут назад, Grib сказал:

Вот она ваша обратная сторона. У вас все заебок, вам не до того.

Ой, дурак (c) Иван Васильевич меняет профессию

Думал пояснить свою мысль, но не буду, кто понял - тот понял, а остальным и не надо...

Изменено 1 г пользователем M.S.I.

[Hanuman Kein 2080]

1 час назад, Grib сказал:

Вы убили и еще убъете десятки тысяч людей, страну разъебенили и продолжаете разрушать, дропзоны в том числе, кстати. И вы думаете блять, как обсуждать скайдайв на украинском ресурсе и что то там вякаете.

Вы вообще здоровы? Я вот никого не убиваю, ничего не ебеню, закончу завтра заказ, в четверг поеду в Коломну. Привез с рынка клубнику (надеюсь не Крым, у меня на нее аллергия) - замесил со сливками, сижу жую. Включаю телек - там показывают захуяренный артой рынок в Донецке, и местные на камеру на русском с нотками украинского рассказывают, что они про вас укропов думают. Переключаю на какой-то спутниковый европейский. Там те же кадры рынка в Донецке, только рассказывают что это украинский город, и его только что захуярила Россия...

[Hanuman Kein 2080]

3 часа назад, Twilight_Sun сказал:

я стесняюсь спросить где вы были 8 лет?
так-то война в 2014 началась, тогда политику и запретили; там администрация тож пару раз высказалась, было дело. кто-то резче, кто-то нет, наделся видимо на лучшее. но никто ж ничего не помнит ...

Восемь лет вас уговаривали завязывать с нацизмом. И вы нас все это время затыкали. Сначала потому что не соответствовало вашим вкусам (кто прав кто виноват), потом ради сохранения форума. А потом мы просто стали ценелюдинами - хули нас слушать?!

[Alexey.L 1380]

4 часа назад, Twilight_Sun сказал:

я стесняюсь спросить где вы были 8 лет?
так-то война в 2014 началась, тогда политику и запретили;

Тогда и наиболее интересная часть народа исчезла. Которая создавала интересный материал: от статей про снаряжение до сисек. А теперь что: темы из раздела размышлизмы:

Наскучил скайдайв
Автор: sapsasha98
Почему так много озлобленных парашютистов? Или мне кажется?
Автор: kolu4ka
Крайность головного мозга
Автор: a.k.