Jump to content
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом

Recommended Posts

А с RF регистрацией нельзя не ДОСААФ бросать?  И наоборот, можно ли ДОСААФ бросать с RA (так, наверное можно)? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, achernov сказал:

А с RF регистрацией нельзя не ДОСААФ бросать?  И наоборот, можно ли ДОСААФ бросать с RA (так, наверное можно)? 

В первом случае всё можно кристально чисто организовать. У тех, кто непосредственно прыгает - главный документ плановая. В одном борту могут находится люди с разными плановыми, оформленными в совершенно разных ведомствах. Главное, чтоб между тем, кто подаёт заявку (организация, чей ЛА) имела какой-либо документ о взаимодействии с той организации, чья плановая (те люди, которые прыгают).

Во втором случае тоже всё решаемо. Но чуть изощрённее.

Не буду сейчас никого выдавать, но в России имелась практика, когда подавалась заявка на 4000 м на ДОСААФовский Ан-2, а по факту на выброску летала неДОСААФовская Элка

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 24.06.2020 в 12:06, k38 сказал:

В первом случае всё можно кристально чисто организовать. У тех, кто непосредственно прыгает - главный документ плановая. В одном борту могут находится люди с разными плановыми, оформленными в совершенно разных ведомствах. Главное, чтоб между тем, кто подаёт заявку (организация, чей ЛА) имела какой-либо документ о взаимодействии с той организации, чья плановая (те люди, которые прыгают).

Во втором случае тоже всё решаемо. Но чуть изощрённее.

Не буду сейчас никого выдавать, но в России имелась практика, когда подавалась заявка на 4000 м на ДОСААФовский Ан-2, а по факту на выброску летала неДОСААФовская Элка

В Смоленском ДОСААФ ещё в позапрошлом году работал вполне официально Ан-2 с регистрацией RA, они на нём даже программу призывников для ВДВ отбросали, и всё норм. Потом не сошлись в ценах, походу, и птичка улетела.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.06.2020 в 23:22, iMike сказал:

 

Читатель?:):) Было же русским по белому написано - ДОСААФ.

Коллега, предлагаю без нападок разобраться в вопросе. Как я вижу, тут с вашей стороны явное недопонимание. Начнём по порядку:

1) Вы написали данный пост:

В 22.06.2020 в 14:11, iMike сказал:

Вы программу обучения открывали? Заставляют..и еще 7 уровней заставляют потом

2) Специфика моей работы выработала во мне привычку сначала читать документы, а потом что-то говорить, а тем более делать. Поэтому я подумал, что вы знаете что-то больше, чем все остальные. Задал конкретные вопросы:

В 22.06.2020 в 15:06, k38 сказал:

Программу обучения чему? :) В России парашютная деятельность лицензируется? И даже есть узаконенная программа обучения? Едино действующая на территории всей РФ? 

3) На мои вопросы вы так и не ответили. Вместо ответа написали пост про СПП, потом его ещё и подкорректировали:

В 22.06.2020 в 15:19, iMike сказал:

 

Если под ДОСААФ - СПП в помощь.

4) Честно, я не понимаю, к чему вы писали про ДОСААФ. К моим вопросам эта организация никакого отношения не имеет, это вам я и обозначил:

В 22.06.2020 в 19:46, k38 сказал:

Вы серьезно? Общество содействия армии, авиации и флоту? Какое отношение эта организация имеет к обучению за деньги гражданских парашютистов? Никакого. Абсолютно все начальники  аэроклубов ДОСААФ, которые были развалены, в один голос твердили - мы полностью выполняли все задачи ДОСААФ, а именно - допризывную подготовку в интересах военкоматов. И по сути - это единственная деятельность, по которой все карты в руках ДОСААФа.

В отличии от тех же авиаперевозок, парашютная деятельность в России НИКАК не лицензируется. А это значит, любой неДОСААФовский аэроклуб может сочинить свои документы и работать по ним. И никакая прокуратура не сможет ничего им предъявить, т.к. нечему соответствовать.

Но раз уж вы написали про ДОСААФ, решил показать, что даже по такому показателю, как количество выполненных тандемов в РФ, преимущество явно не стороне этой организации. И поэтому странно, что все резко ОБЯЗАНЫ руководствоваться их документами:

В 22.06.2020 в 19:46, k38 сказал:

И если по честному - только ДЗК на своих трёх аэродромах уже бросает тандемов больше, чем весь ДОСААФ вместе взятый. А добавьте сюда Пущино, Ватулино и т.п., которые тоже неДОСААФ, и всё сразу станет понятно - никогда какие-либо документы какой-то полувоенной организации не будут обязательными в частных аэроклубах.

5) Что  касается этого:

В 22.06.2020 в 23:22, iMike сказал:

Можете договориться - дело Ваше :)

В полезности этого прыжка сомнений нет.

Для человека, который проходит AFF, но никогда не прыгал с парашютом - сомнений нет. Более того, если меня кто из знакомых спрашивает, как прыгнуть свой первый прыжок - из всего существующего многообразия рекомендую ТОЛЬКО тандем.

Но лично я перед АФФ уже имел допуск на расчековку на Д1-5У, прошёл обучение по программе №6 КПП-2003 (причём некоторые ведомства работают до сих пор по этому документу) со сдачей всех соответствующих зачётов и летал в трубе. И на тот момент, даже если оба инструктора отвалятся/потеряют сознание/их убъёт молнией, я был на сто процентов уверен в своих действиях и знал, что буду делать, т.к. это было прописано в методичке дропзоны, на которой проходил обучение. А вот что делать в том случае, если по какой-нибудь причине отключится тандем-инструктор... В методичке по AFF про это не было сказано ни слова. А на фоне тандем-фаталити, произошедшего незадолго до этого, меня этот тандем-прыжок очень сильно напрягал. И деньги, которые на него потратил, лучше бы отдал на дополнительные прыжки с инструктором после прохождения AFF. В этом случае польза лично для меня не очевидна. Так было просто выгодней дропзоне.

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если не согласен убивать ноги и долго прыгать с огромным тяжёлым "шкафом" за спиной и "тумбочкой" на пузе - "классика" не подходит:pardon:

Если не можешь накопить 100 т.р.; или они есть, но не согласен спустить их на хобби в течение месяца - AFF не подходит :pardon:

Великолепие выбора :pardon:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, lexer сказал:

По «классике» это обойдётся во много раз дешевле.

Очень спорное утверждение. Если без перепрыжек, то да.

4 часа назад, lexer сказал:

По «классике» же, в случае редких прыжков - когда придёшь, тогда придёшь, не платя ни за какие восстановительные прыжки.

Студентов после зимней спячки отправляли перепрыгивать уже успешно пропрыганные задания.

4 часа назад, lexer сказал:

Мы с товарищем возвращаемся к прыжкам очень нерегулярно, по настроению.

Перепрыжки, контрольные, миниафф, медсправки — всё для вас. Каждый раз вас будут посылать всё дальше, надеясь, что вы уйдёте навсегда.

4 часа назад, lexer сказал:

Так вот, тем кто не будет много прыгать после AFF - очень глупо выкинуть на него 100 т.р.

300-400. Ты забыл купить парашют. Очень глупо прыгать с Д-1-5-у после афф.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минуту назад, Alexey.L сказал:

 

Перепрыжки, контрольные, миниафф, медсправки — всё для вас. Каждый раз вас будут посылать всё дальше, надеясь, что вы уйдёте навсегда.

Зачем их посылать? Сейчас прыжок на круглом стоит дохрена: платят отдельно за аренду дуба, за укладку, взнос опять же вступительный никто не отменял.

Если можно чуток кормиться со старого убитого дуба, деревянную потертую ложку убирать в ящик не будут :D

  • Like 3
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Marique сказал:

Если можно чуток кормиться со старого убитого дуба, деревянную потертую ложку убирать в ящик не будут :D

Аааа! В голосину!! :clapping::lol:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, lexer сказал:

Опять же, уже совершенно для меня очевидно - Д1-5у и есть та причина, из-за которой придётся окончательно завязать с прыжками - у меня нет цели стать к старости инвалидом по суставам и связкам.

Дуб вполне себе комфортно сажает.  Я был 90+ кг, когда проходил 2ю программу. Приходилось и в 7м/с прыгать неоднократно, и на асфальт, на убитой в говны шестой серии прилетел разок.  Ничего такого, из серии ужос-ужос там нет. Так шта, за 100+ прыгов , не освоить Дуб - это надо совсем альтернативно одарённым быть! 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, lexer сказал:

Поэтому каждый раз начинаю всё заново, с "верёвки", "расчековки"

Может на них и оставаться? Ты раньше очень хорошо написал, что после перехода на крыло (после афф) надо быстро напрыгать какое-то существенное количество прыжков. Когда ты после дуба исчезаешь на годы, потом возвращаешься, тебя на тот же дуб и отправляют. Когда после 20 прыжков с крылом исчезнешь на годы и вернёшься, будет непонятно куда тебя послать.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 годин тому, Alexey.L сказано:

Студентов после зимней спячки отправляли перепрыгивать уже успешно пропрыганные задания.

Вчера наблюдал как человеку, который в прошлом году немного уже на крыле попрыгал и зимой пару часов в трубе полетал, вручили радостно П1-У типа вот, контрольный. Потому что могут : )

По теме, вроде уже писал, но продолжаю наблюдать человека в похожей ситуации (прыжков мало, нерегулярно, возраст, досааф) и он как и раньше забил на круглые и попытки научиться по классике и просто прыгает крыло на веревку оно же статик-лайн. уже пару раз конечно отцепился от перехлёста (укладка, насколько я понял), но зато на приземлении не страдает и летает себе управляемо радуется жизни.

Edited by Twilight_Sun

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, lexer сказал:

Даже на ногах, бывало, устаивал после приземления.

Вот именно после "пацаны на ногах приземляются" к старости гарантированы протрузии и "шморли"... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Hanuman Kein сказал:

Если все делать правильно (а с опытом 100+ уже как бы надо) - то травмировать ноги на дубе с таким весом очень и очень сложно. Если все делать неправильно - на крыле последствия могут быть гораздо хуже, костей не соберешь.

От приземления "на ноги" страдают не ноги! :) Причём, позвоночник страдает "накопительно" - с каждой последующей ударной нагрузкой хуже и хуже. Я свою спину предметно изучал, с хорошими специалистами - бОльшая часть всех проблем строго из дурной солдатской молодости и всего то за 29 прыжков на Д6 всего то с 90 килограммами живого веса. На гражданке со 120-ю прыгнул ровно два раза - потом меня пожалели и дали крыло (Лесник)!

Edited by MrBear

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если так прёт от того, что ни разу не спортсмен, может быть лучше ... в преферанс играть? Вполне популярное среди парашютистов времяпрепровождение. И в том же коллективе, и для головы разминка, опять же...

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, lexer сказал:

Подошёл бы вариант парапланов, но там оказался финансовый нюанс - который я не приемлю (необходимость покупки своего параплана после обучения).

Возможно это ваш местный нюанс. В большинстве клубов есть аренда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.04.2021 в 14:08, And_Y сказал:

С Дубом и пошлют прыгать контрольный

Да ну, это сурово же после АФФ и с Дубом... С 50-60 прыжками и перерывом в 9 лет отправили с "арбалетом" (не с "лесником", с обычным) на 1300, и все нормально прошло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы б, газели, не пиздели, а на следущей неделе... :)

Вихрево практикует статик-лайн. В прошлом году, по крайней мере, точно было. В Крыму на Клемухе прыгают статик-лайн. Наверняка ещё где-то можно нарыть. Так что есть где прыгнуть с крылом без АФФ при желании.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пользователь lexer прямо задел за живое. Редко пишу, но тут не могу не высказаться. 

Полностью согласен с его мнением касательно того, что Д1-5У - смерть для ног.

У меня около 20 прыжков на круглой технике, из них на Д1-5У штук 15. Прыгал в аэроклубе ДОСААФ с подготовкой к первому прыжку в 2 недели. Купол укладывали сами. Казалось бы, что может пойти не так с такой подготовкой? Пошло не так то, что никто из инструкторов в клубе ни на этом, ни на последующих прыжках ни мне, ни кому-либо другому не пытался объяснить и донести с какой силой Д1-5У прикладывает о землю. Первый прыжок, очень плавное снижение в кукурузное поле (да, выброска кривая), визуально всё очень медленно, я в расслабленном состоянии. После этого жуткий удар о землю, дикая боль в левой ноге. Итог - без переломов, к счастью, всего лишь растяжение голеностопа. 

Можно, конечно, сказать, что я был неспортивным. И особо спортивным я и не был на тот момент. Но мне было 20 лет, я мог подтянуться 10 раз и отжаться 50, весил 60 кг. Овощем не назовёшь, лишнего веса тоже не было. Можно также сказать, что я просто плохо слушал на обучении. Но в том же аэроклубе за 2 прыжковых сезона было несколько переломов, включая перелом обеих ног у девушки (по-моему, открытый, кости под трико торчали так, что нести её до скорой я отказался, боялся, что мне станет плохо). До сих пор удивляюсь, как их не закрыли с такой травматичностью. 

С тех пор я полностью согласен с мнением, озвученным некоторым пользователями на данном форуме - прыжки с десантными парашютами это удел спортивных здоровых подготовленных лосей в армии, но никак не развлечение для гражданских. Всем своим знакомым и коллегам, которые из экономии денег хотят прыгнуть на круглых, советую этого не делать, если им дороги их ноги и здоровье. 

Все удачных прыжков, и желательно не на круглых! ) 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Hanuman Kein сказал:

Всем всегда говорят, что ноги и спина должны быть "подпружинены", в тонусе, и готовиться упруго встречать землю. Для уверенности в том, что это дошло до всех - заставляют "прыгать с этажерки". Без этого предпрыжковый инструктаж перворазникам вообще не имеет смысла.

Встречать землю расслабленными ногами - это должен инстинкт самосохранения отсутствовать напрочь.

Кстати говоря, очень полезный навык для всех категорий парашютистов. На АФФ перекатам и прыжкам с тумбочки редко уделяют достаточное внимание. Между тем перекаты спасали не один раз меня от травм. Буквально на прошлых выходных на очередной не очень успешной попытке "блайндмена" пришлось сделать перекат.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.04.2021 в 22:12, Marique сказал:

Зачем их посылать? Сейчас прыжок на круглом стоит дохрена

Затем, что дохрена за прыжок на круглом заплатит любой первораз и любой студент. А юноша лет 50, который за 32 года покорения неба убил себе ноги и дошёл до верёвки — ходячая предпосылка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Alexey.L сказал:

Затем, что дохрена за прыжок на круглом заплатит любой первораз и любой студент. А юноша лет 50, который за 32 года покорения неба убил себе ноги и дошёл до верёвки — ходячая предпосылка.

1. С каких пор клуб е..ут ноги прыгающих на круглых? Вот реально, сколько случаев помощи от клуба или хотя бы последующего интереса к самочувствию сломавшего ножку первораза ты знаешь за 15 или сколько там у тебя лет ошивания в прыжках?

2. С перворазами нынче скудновато, все на тандем ушли. А дубок-то лежит... а кушать-то хочется...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 hours ago, thargon said:

Да ну, это сурово же после АФФ и с Дубом... С 50-60 прыжками и перерывом в 9 лет отправили с "арбалетом" (не с "лесником", с обычным) на 1300, и все нормально прошло.

Насколько я понял, "Арбалет" и "Лесник" - это клоны... Если нет - в чём же там различие?..

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 годин тому, Мишулик сказано:

С тех пор я полностью согласен с мнением, озвученным некоторым пользователями на данном форуме - прыжки с десантными парашютами это удел спортивных здоровых подготовленных лосей...

Ну, разве что в том контексте, что таскать его на себе - то еще удовольствие. Особенно не в виде рюкзака перед прыгом, а кое-как запихнутый в сумку из ебеней. А с приземлениями ни разу прблем не было. Меня так настращали, что ноги я смыкал вместе сразу же, после щелчка ППК-У на запаске, и никакая сила их не могла разомкнуть. Но да, после трех прыгов с дубом я решил дальше судьбу не испытывать и пошел на АФФ :yes:

P.S. Редкие прыжковые дни на моей первой ДЗ не было случаев, когда перворазы себе что-нибудь не ломали и не вывихивали. Количество статиков и дубов было где-то 50/50. А вот кто больше ломался не скажу, но ломались и те, и те.

Edited by Kortik

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, And_Y said:

В наличии у лесника стабилки... Арбалет про который идет речь, у нас используется в качестве студенческого, с мягкой медузой.

Ну и вообще вроде Арбалет может комплектоваться по разному - мягкой медузой, пружинной и стабилкой. А вот Лесник только со стабилизацией.

Я думал, у обоих только вариант со стабилкой, просто "Арбалет" - "специально разработанный для армии". Ну ладно, буду знать.

А сам купол этого "Арбалета" что - ещё надёжнее, чем купол студенческого парашюта?... (судя по этому):

On 4/14/2021 at 7:03 AM, thargon said:

С 50-60 прыжками и перерывом в 9 лет отправили с "арбалетом" (не с "лесником", с обычным) на 1300, и все нормально прошло.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 14.04.2021 в 07:23, lexer сказал:

По поводу "крыла" со стабилкой - мне бы такой вариант... Но нет его.

Купи Арбалет и не парься.

В 14.04.2021 в 13:07, Мишулик сказал:

Полностью согласен с его мнением касательно того, что Д1-5У - смерть для ног.

Видимо на УТ-15 не прыгал, там ещё и открытия добавляют позвоночнику (особенно после 30 сек фрифола)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...