Jump to content
Форумы SkyCentre Прыжки с парашютом

Recommended Posts

11 минуту назад, jazloj сказал:

с чего бы? прекрасно помню. и помню как проигрывал разные варианты отказов и свои действия в голове, в том числе при прыгах с дубом. А если на каждом прыге обсираешься и без отказа до отключения головы, может нуегонах, шахматы?;)

Да, несомненно, шахматы в этом случае это лучшее из возможных решений.

Edited by Uragan
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, sky_wind сказал:

Но в плане отсутствия у дуба вращения при каком-либо отказе - это огромное преимущество перед крылом.

Достаточно одного применения З-5 чтобы все "преимущества" дуба послать подальше. Там все прекрасно - и перегрузки при открытии из терминалки, и встреча с планетой. Попробуйте. Я вот пробовал - не понравилось :mosking:

Edited by And_Y
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, And_Y said:

Достаточно одного применения З-5 чтобы все "преимущества" дуба послать подальше. Там все прекрасно - и перегрузки при открытии из терминалки, и встреча с планетой. Попробуйте. Я вот пробовал - не понравилось :mosking:

СОГЛАСЕН... :shok: Сдаюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, sky_wind сказал:

У вас всех уже слишком много прыжков, чувствуете себя во время прыжка достаточно свободно и раскованно. И уже забыли, как воспринимает прыжок (а тем более отказ!) психика перворазников и людей с несколькими прыжками. Сам прыжок для перворазников и малоопытных - это 100-процентный стресс, шок, кошмар и ужас (до тех пор, пока не повиснешь под открывшимся принудительно куполом - только тогда дикие раздаются крики "УРА!!!"). А в случае отказа этот стресс, шок кошмар и ужас - может продолжаться до самого столкновения с планетой. И дикое вращение под отказавшим крылов - сильно увеличивает набор под названием "стресс, шок кошмар и ужас".

Мне кажется, если у человека во время прыжка возникают такие эмоции, то парашютный спорт не для него. Одно дело, если человек хочет просто узнать, что такое прыжок с парашютом - для него есть тандем. Если он прыгнул, ему понравилось, и он решил стать спортсменом - только в этом случае есть смысл продолжать. Отлично помню все свои первые прыжки. И во время прыжка все мысли были только о правильном выполнении задания на прыжок. И "Ура" ни разу не орал.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

AFF начинается только тогда, когда человек попрыгал тандем и статик лайн.

И вот там он разбиратся с отказами до состояния "пофиг на отказы думаем о падении".

Какой сертификат давать выпускнику который умеет падать а не отрабатывал действия с крылом ?

Несмотря на всё сказанное, в местах где нормальных систем нет всё еще могут такое практиковать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, daysleeper сказал:

AFF начинается только тогда, когда человек попрыгал тандем и статик лайн

? Какое отношение статик лайн имеет к АФФ?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какое отношение тандем имеет к AFF?

Прошёл AFF за 7 прыжков. Никаких тандемов и статик лайнов не прыгал.

Статик лайн можно было выбрать, но как независимый более длинный вариант входа в спорт. Мне он был не интересен. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тандем имеет отношение. Есть даже вариант АФФ где сначала больше 1 тандема.

Скорее всего конкретно в твоём случае до АФФ у тебя были например прыжки с круглыми в каком-то значимом количестве например. Или может какой трубный опыт и убедительно адекватное выражение лица.

Меня своё время мимо тандема не пропустили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, dm1972 сказал:

А какое отношение тандем имеет к AFF?

Прошёл AFF за 7 прыжков. Никаких тандемов и статик лайнов не прыгал.

Статик лайн можно было выбрать, но как независимый более длинный вариант входа в спорт. Мне он был не интересен. 

Всё зависит от жадности ДЗ. На не которых, даже если у студента есть прыжки с дубом, всё-равно заставляют перед первым уровнем прыгать тандем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, k38 сказал:

заставляют перед первым уровнем прыгать тандем.

Вы программу обучения открывали? Заставляют..и еще 7 уровней заставляют потом

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, а поясните, пожалуйста, недалёкому: а в чём смысл тандема, если у кандидата в студенты есть прыжки на ручное раскрытие, пусть и с дубом?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, spase_omsk сказал:

Коллеги, а поясните, пожалуйста, недалёкому: а в чём смысл тандема, если у кандидата в студенты есть прыжки на ручное раскрытие, пусть и с дубом?

Демонстрация умения управления клевантами под непосредственным контролем инструктора. Не все же умеют отличать право и лево, рация тут не поможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, iMike сказал:

Вы программу обучения открывали? Заставляют..и еще 7 уровней заставляют потом

Программу обучения чему? :) В России парашютная деятельность лицензируется? И даже есть узаконенная программа обучения? Едино действующая на территории всей РФ? :good:

И пока этого не будет, на каждой ДЗ будет своя методичка по АФФ, и каждая ДЗ будет решать, какая это программа, и обязательно ли прыгать студенту тандем.

Edited by k38

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Henry сказал:

Демонстрация умения управления клевантами под непосредственным контролем инструктора. Не все же умеют отличать право и лево, рация тут не поможет.

А если студент до этого, например, прыгал с Лесником/Арбалетом? То всё-равно, если руководство ДЗ захочет, чтоб он прыгнул тандем, ему придётся это делать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

14 минуты назад, k38 сказал:

Программу обучения чему? :) В России парашютная деятельность лицензируется? И даже есть узаконенная программа обучения? Едино действующая на территории всей РФ? :good:

И пока этого не будет, на каждой ДЗ будет своя методичка по АФФ, и каждая ДЗ будет решать, какая это программа, и обязательно ли прыгать студенту тандем.

Если под ДОСААФ - СПП в помощь.

Edited by iMike

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нулевой-тандем оправдан где АФФ поставлен на поток. Где студентов АФФ учат от случая к случаю, есть поблизости трубы и сл/арбалеты - это просто жадность.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, k38 сказал:

на каждой ДЗ будет своя методичка по АФФ

От ФПС/ДОСААФ или списанная с УПСА или одной из Московских ДЗ ))

З.Ы. Вообще несколько удивляет, кто-то реально не видит логики в более безопасной проверке адекватности будущего студента в экстремальных для организма/психики условиях (высота/свободное падение етс...) близких к конкретно тем, что будут на курсе ДО того как его в эти условия  поместить с меньшим контролем??
Серьезно?

З.З.Ы ТАМ в свое время в развитие темы придумали мод, в котором вообще первые уровни прыгаются втандеме с одним инстром, вместо двух инстров по бокам...

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, _nw_ сказал:

От ФПС/ДОСААФ или списанная с УПСА или одной из Московских ДЗ ))

З.Ы. Вообще несколько удивляет, кто-то реально не видит логики в более безопасной проверке адекватности будущего студента в экстремальных для организма/психики условиях (высота/свободное падение етс...) близких к конкретно тем, что будут на курсе ДО того как его в эти условия  поместить с меньшим контролем??
Серьезно?

З.З.Ы ТАМ в свое время в развитие темы придумали мод, в котором вообще первые уровни прыгаются втандеме с одним инстром, вместо двух инстров по бокам...

Реальные и экстремальные условия - парашютист в воздухе один, и всегда практически будет один, выходить из исправного ЛА, падать, спасать себя и приземлять. Сам себе предоставленный. Ни ТМ за спиной, ни инструкторов по бокам там по умолчанию не будет. С первого уровня АФФ - основной инструктор может повиснуть на обрезе двери, а резервный в результате удариться головой и пролюбить студента (реальный случай). Не надо иллюзий, первый же уровень АФФ может оказаться "самостоятельным прыжком", и студент должен быть готов к такому раскладу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вот есть у кандидата полста прыгов с Д1-5у с 2200. Со свободным падением знакОм, комплекс крутил, бобышки под куполом тянул, в книжке записи есть. Зачем ему тандем-то?.. Так-то можно и до другой крайности дойти - требовать обязательный тандем перед контрольными прыжками, теми, что после перерывов или на новой ДЗ.

Edited by spase_omsk

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

3 минуты назад, spase_omsk сказал:

Ну вот есть у кандидата полста прыгов с Д1-5у с 2200. Со свободным падением знакОм, комплекс крутил, бобышки под куполом тянул, в книжке записи есть. Зачем ему тандем-то?.. Так-то можно и до другой крайности дойти - требовать обязательный тандем перед контрольными прыжками, теми, что после перерывов или на новой ДЗ.

Вы почитайте документы, которыми регламентируются прыжки на вашей дз. Много вопросов отпадет. Зачастую непонятные требования именно из этих документов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, iMike said:

Вы почитайте документы, которыми регламентируются прыжки на вашей дз. Много вопросов отпадет. Зачастую непонятные требования именно из этих документов.

Не. Не отпадёт. Ответ "Потому что в Книге так написано" - это немного из другой области. Да, в Книге написано - как "надо". Но как только спрашиваешь - "почему" - получаешь ответ, из которого следует, что эти знания суть сакральны и простым смертным вроде меня не можно даже желать понять суть. Нужно строго следовать Букве и Книге.

Следовать можно. Вопросы - останутся.

Когда начинал прыгать, инструктор нам, зелёным, вдалбливал: самый глупый вопрос - это вопрос не заданный. Когда ты идёшь в самолёт, вопросов по поводу твоего прыжка у тебя быть не должно. Спрашивай.

Такие дела.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

2 минуты назад, spase_omsk сказал:

Не. Не отпадёт. Ответ "Потому что в Книге так написано" - это немного из другой области.

Я старался ответить почему выполняется прыжок в тандеме в рамках АФФ. Для меня очевидна его необходимость, для кого-то не очевидна.

По поводу кандидата с 50 прыжками - он сам выбирает программу обучения. Конкретно в его случае необходимость прописана в СПП.

Допускаю что все так же может решиться индивидуально, т.к. сам АФФ-тандем с людьми с таким опытом не прыгал.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, iMike said:

Я старался ответить почему выполняется прыжок в тандеме в рамках АФФ. Для меня очевидна его необходимость, для кого-то не очевидна.

В рамках АФФ понятно; я имел в виду ситуацию "человек из провинциального аэроклуба приехал на хорошую ДЗ и хочет учиться дальше". Справедливости ради, из того, что видел в реале - действительно подходят индивидуально. СПП - да, но не везде ДОСААФ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из моего опыта. В активе 170 прыжков, из них 70 с круглыми и 100 с Мальвой, в среднем с 1200, иногда с 1600, плюс некоторое количество трубы. Приезжаю в Коломну, говорю - вот такой я, вот книжка, вот допуски старые, не прыгал 2 года, но очень хочу. Вот и что с таким делать? Из предложений звучало в том числе пройти в дополнение к классике ещё и АФФ. Сошлись на восстановительном курсе теории и контрольном прыжке.

А тандем не предлагали )

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, spase_omsk сказал:

Из моего опыта. В активе 170 прыжков, из них 70 с круглыми и 100 с Мальвой, в среднем с 1200, иногда с 1600, плюс некоторое количество трубы. Приезжаю в Коломну, говорю - вот такой я, вот книжка, вот допуски старые, не прыгал 2 года, но очень хочу. Вот и что с таким делать? Из предложений звучало в том числе пройти в дополнение к классике ещё и АФФ. Сошлись на восстановительном курсе теории и контрольном прыжке.

А тандем не предлагали )

Был момент, когда Коломна+Ступино делали прыжков больше, чем вся страна вместе взятая. И вели себя как "ЕКХ", могли себе позволить диктовать правила, что такое хорошо и что такое плохо. Казалось что в российском парашютизме будет либо по-ихнему, либо никак. Но гегемония продлилась недолго...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...